ν.4178/13 αποθήκες [Α08] Ισόγειοι Βοηθητικοί Χώροι του Ν.4178 (τρόπος υπολογισμού προστίμου)

[csimeon]

Για την ίδια περίπτωση (ή παρόμοια, βλέπε παρακάτω) εκτός του μειωτικού συντελεστή για την αποθήκη και το όριο των 50τμ, υπάρχει το θέμα των συντελεστών τετραγωνιδίων για ποσοστό υπέρβασης κάλυψης + δόμησης.

Τα τετραγωνικά πέραν των 50τμ μετρούν, στον για τον υπολογισμό των ποσοστών ΥΚ και ΥΔ;;

 

Παράδειγμα:

Κτίριο καταστήματος με Οικοδομική Άδεια σε εκτός σχεδίου γήπεδο με δυνατότητα κάλυψης και δόμησης σήμερα 1000τμ.  Στο πίσω μέρος νομίμου περιγράμματος περίπου 900τμ υπήρχε στην άδεια στέγαστρο περίπου 380τμ (δεν είχε προσμετρηθεί ούτε στην κάλυψη, ούτε την δόμηση). Το στέγαστρο έκλεισε με περιμετρικούς τοίχους και χρησιμοποιείται σαν βοηθητικός χώρος αποθήκευσης του καταστήματος, είναι χαμηλού ύψους, περιτοιχισμένο και ξέχωρο από το κατάστημα, με το οποίο εφάπτεται σε μια πλευρά με διαχωριστικό τοίχο.

Είναι σαφές πως για τον υπολογισμό προστίμου για την αποθήκη δεν θα υπολογισθεί μειωτικός συντελεστής γιατί ξεπερνά τα 50τμ.

 

Δεδομένου ότι στα ποσοστά υπέρβασης υπολογίζονται "οι αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης" επί λέξει, η αποθήκη του καταστήματος θα προσμετρηθεί για υπερβάσεις (380/1000) κάλυψης και δόμησης ή όχι;

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by csimeon

[danaikaterina]

Επί λέξη λέει: "Αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τη δόμηση"

Κατά τη δική μου γνώμη το τελευταίο είναι και το πιο ουσιαστικό και σίγουρα θεωρώ πως υπολογίζονται για το ποσοστό υπέρβασης

(φαντάζομαι εγκυκλοπαιδικά ρωτάς γιατί 380/1000 ούτως ή άλλως

[nik_arc]

(φαντάζομαι εγκυκλοπαιδικά ρωτάς γιατί 380/1000 ούτως ή άλλως < 50% βγάζει)

Το πρόβλημα εμφανίζεται στον υπολογισμό ποσοστού για υπέρβαση κάλυψης βέβαια, όπου εκεί το κρίσιμο ποσοστό είναι το 20%.

Εννοείται ότι προσαυξάνει και τη δόμηση και την κάλυψη.

Παρ' όλα αυτά, επειδή είναι χώρος βοηθητικής χρήσης και όχι κύριας, η γνώμη μου είναι ότι για τον υπολογισμό του συντελεστή υπέρβασης κάλυψης να δηλωθεί

< 20%.

Υποθετικά μιλώντας, αν κάποιο τμήμα του χώρου αυτού χρησιμοποιούνταν ως κατάστημα και αυτό (πχ τα 250τ.μ. από τα 380), τότε θα έβαζα υπέρβαση κάλυψης >20%. (ως αυθαίρετος κλειστός χώρος κύριας χρήσης που προσαυξάνει τη δόμηση.)

 

Αν έχετε αντίθετη άποψη, παρακαλώ διορθώστε με, γιατί το θέμα με έχει προβληματίσει και εμένα πάρα πολύ.

[csimeon]

Ο Νίκος ανέπτυξε τα επιχειρήματα απάντησης στη Δανάη (ή Κατερίνα).
Ακριβώς το θέμα μου είναι πως δεν χρησιμοποιείται ως κατάστημα, κύριος χώρος - και ούτε μπορεί λόγω ύψους (έχει ακατάλληλες μονώσεις οροφής και πλαγιοκαλύψεων, δάπεδο σε συνέχεια του εξωτερικού χώρου στάθμευσης, κλπ.)

Υπάρχει λογική στο να διακρίνει ο νομοθέτης τις δύο περιπτώσεις, διότι δεν έχουν την ίδια "βαρύτητα", σημασία και εντέλει ούτε την ίδια αξία έχουν αντικειμενικά (μια αποθήκη με ένα κατάστημα), ούτε αποφέρουν το ίδιο παράνομο όφελος στον ιδιοκτήτη τους.
 

Επί λέξη λέει: "Αυθαίρετοι κλειστοί χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τη δόμηση"
Κατά τη δική μου γνώμη το τελευταίο είναι και το πιο ουσιαστικό ....

Αν εννοούσε το δεύτερο σκέλος της πρότασης "αυθαίρετοι χώροι που προσαυξάνουν τη δόμηση" ως ικανή και μόνη προϋπόθεση, γιατί έγραψε το πρώτο;  "χώροι κύριας χρήσης που προσαυξάνουν τη δόμηση", το "που" στη χρήση αυτή επεξηγεί το κύριας χρήσης, δεν αυξάνει την εμβέλεια του προσδιορισμού, εξακολουθεί δηλαδή να αναφέρεται σε χώρους κύριας χρήσης (και μόνον αυτούς).

Παράδειγμα διατύπωσης με την ευρύτερη έννοια :

Αυθαίρετοι χώροι κύριας χρήσης και κάθε άλλοι χώροι ή κατασκευές που προσμετρώνται στη δόμηση κατά τον Οικοδομικό Κανονισμό. (και ο ΓΟΚ και ο ΝΟΚ περιέχουν εκτενή ανάλυση)

Edited Ιούλιος 29 , 2017 by csimeon

[danaikaterina]

Συμφωνούμε στο ότι είναι μια πολύ χαζή διατύπωση όπως και πολλές άλλες του 4178 που περισσότερο μοιάζουν με χρησμούς της Πυθίας με αποτέλεσμα ο καθένας να μπορεί να το ερμηνεύσει όπως θέλει.

Η προσωπική μου άποψη, όπως ανέφερα και παραπάνω είναι ότι πρέπει να προσμετρηθεί. Θεωρώ πως η συγκεκριμένη πρόταση στόχευε στο να μη μετρήσεις πχ μια αυθαίρετη υπόγεια αποθήκη. Αυτή ακριβώς είναι η περίπτωση που έχεις βοηθητικό χώρο που δεν προσαυξάνει τη δόμηση. Όπως και να το δεις έχω ακριβώς την ίδια περιβαλλοντική και πολεοδομική επιβάρυνση όταν χτίζω ένα ισόγειο κτίριο είτε αυτό το ονομάσω αποθήκη είτε το ονομάσω κατοικία ή κατάστημα ή οτιδήποτε άλλο. Αυτή όμως είναι η δική μου άποψη. Από κει και πέρα καταλαβαίνω και τα περιθώρια που δίνει η διατύπωση των εγκυκλίων και η τελική απόφαση είναι (δυστυχώς) προσωπική του καθενός.

[DIM69]

Καλησπέρα συνάδελφοι , θα ήθελα τη βοήθεια σας ,

Έχω , δυόροφη κατοικία εντός σχεδίου με άδεια του ισογείου το 1977 και

 προσθήκη ορόφου  με άδεια το 1986 . 

Ο ιδιοκτήτης έβγαλε άδεια για προσθήκη  αποθήκης το 1979 διαστάσεων

( 3,30 x 3.30 = 10,89 τ.μ.)  και ύψους  2,50μ  με επικάλυψη από ελενίτ  !!

 

 Τελικά :

 1) Την αρχική  αποθήκη (με άδεια) την κατασκεύασε , 2,80 x 3.75 = 10,50 τ.μ.

  με  ύψος  3,00 μ  και στέγη από τσίγκια  ΑΝΤΙ   3,30 x 3,30 = 10,89 τ.μ.  και  ύψος    

 2,50μ !!! με ελενίτ (όπως προέβλεπε η άδεια)

 

 

2) Μαζί με την προσθήκη του ορόφου , Κατασκεύασε  κλιμακοστάσιο (το 1986) μονολιθικά με τον όροφο αλλά σε άλλο σημείο από  εκεί που όριζε η άδεια !!! 

 

 Αργότερα προέβη σε :

 

3) προσθήκη  ΝΕΑΣ  αποθήκης   2,80 x 4.70 =13,16 τ.μ.( < 15,00 τ.μ. που οριζει η ΚΑΤ 3 ΙΓ  ) και ύψους 2,80 μ  > 2,50 μ που ορίζει  Κατ 3 ΙΓ 

 

 ΤΕΛΟΣ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΕ :

 

4) Ενα  Μπάρμπεκιου , 

 

5) Ένα μικρό σιντριβάνι ,

 

6) Προέβη σε διαμόρφωση τμήματος του ακάλυπτου χώρου, υπερυψώνοντας τον 0,70 μ και δημιουργησε  αμφιθεατρικα 3σκαλιπάτια

 

Αρα τελικά έχω τις εξής παραβάσεις :

 

1) Αρχική αποθήκη με : α) υπέρβαση ύψους  ( κατασκευάστηκε 3,00μ αντί 2,50μ ) που              εμπίπτει σε αναλυτικό και παρ 5 Αρθ, 18     ΣΩΣΤΑ;   και

                                     β) ως προς το μήκος της μίας πλευράς της αποθήκης , που κανονικά έπρεπε να ήταν 3,30 και  έγινε 3,75  !!!  ΤΙ ΚΑΝΩ;  Το συμπεριλαμβάνω στον  αναλυτικό   ( δηλ. και οι  2 παραβάσεις  μαζί ; ) ΣΩΣΤΑ ;

Τι κατηγορία θα βάλω ;

 

 

2) Αυθαίρετο  Κλιμακοστάσιο , το οποίο εμπίπτει σε αναλυτικό  και  παρ.5 του αρθ. 18 ; ΣΩΣΤΑ ;  Τι κατηγορία θα βαλω;

 

  

3) Νέα αποθήκη που κανονικά πάει με ΚΑΤ 3 ΙΓ αλλά επειδή έχω υπέρβαση ύψους  

( 2,80 μ.  > 2,50 μ. ) θα πάω  με αναλυτικό και παρ 5 του άρθρου 18  ;  ΣΩΣΤΑ ;

ΤΑ 13,16 τ. μ. της αποθήκης  θα τα βάλω σαν : α) Υ.Δ ;   

                                                                             β) Υ.Δ. κυριων χώρων

                                                                             γ) ΥΔ χωρων μειωτικου συντελεστή;

                                                                             δ) Υ πέρβαση κάλυψης ;

Τέλος κατασκευασε :

 

4)  Αυθαίρετο μπάρμπεκιου   που πάει με αναλυτικό και  παρ 5 του αρθ. 18 , Τι κατηγορία παει ;

ΤΟ bbq έχει τσίγκια  εμπίπτει  σε τ.μ.  Υ.Δ η Υ.Κ. ;

5)  Αυθαίρετο μικρό σιντριβάνι  που πάει με αναλυτικό και  παρ 5 του αρθ. 18 , Τι κατηγορια παει;

6)  Αυθαίρετη διαμόρφωση εδάφους που  πάει με  αναλυτικό και  Κατ 3 περ. (i)

 

ΕΡΩΤΗΣΕΙΣ:

Α) Είναι σωστός ο τρόπος αντιμετώπισης των παραβάσεων;

 

Β) Θα πάει η κάθε παράβαση σε ξεχωριστό  Φ.Κ. ή  όλες όσες εμπίπτουν  σε αναλυτικό  παρ. 5  Αρθ    18  πάνε  μαζι και η αυθαίρετη διαμόρφωση εδάφους σε αλλο  Φ.Κ.

 

Γ)  Η νεα αποθήκη θα μπεί σαν  Υπέρβαση Κάλυψης και Υπέρβαση Δόμησησς  και οχι σαν Υ.Δ. κυρίων χώρων σωστά!!!

Δ)  Αφού υπάρχει άδεια   , στις παραβάσεις που είναι να πάνε με παρ 5 Αρθ 18 θα βάλω Κατ 4 και 1 λοιπη παράβαση ή 2 αναλογα με το ποσό που θα βγάλει ο αναλυτικός;   

 

ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ για το χρόνο σας.   

Edited Αύγουστος 17 , 2017 by DIM69

[stesta]

καλησπέρα σ όλους

 

Σε εκτός σχεδίου αγροτεμάχιο, με πρόσωπο σε χαρακτηρισμένο κοινοτικό δρόμο έχουν ανεγερθεί χωρίς ΟΑ , περί το 1983,  3 αυτοτελή κτίρια βιοτεχνικής χρήσης (έκθεση, χώρος επεξεργασίας, αποθηκευτικοί χώροι)  συνολικου Ε=1100 μ2  και σε επαφή μία κατοικία 80μ2 ( όλα ισόγεια).

 

Ένα εκ των κτιρίων έχει εμβαδόν 250μ2 και χρησιμοποιείται ως αποθήκη . Μπορεί τμήμα του 50μ2  με αυτοτελή είσοδο να το χρεωθεί ως ισόγειος αποθηκευτικός χώρος ,χρήση υπηρεσίες, με μειωμένο συντελεστή ?? κάποια άλλη λύση ?/

ευχαριστώ εκ των προτέρων

 

υπάρχει κάποια σκέψη για το #1287;

Edited Αύγουστος 23 , 2017 by Pavlos33

[sada]

Καλησπέρα σε όλους! Ήθελα την άποψή σας για το εξής:

Ο ιδιοκτήτης έχει ένα οικόπεδο σε εκτός σχεδίου περιοχή, σε ζώνη οικιστικού ελέγχου. Έχει κτίσει ένα δυόροφο κτίσμα, για το οποίο έχει βγάλει άδεια, αλλά έχει κάνει κάποιες αυθαιρεσίες. Στο οικόπεδο αυτό υπάρχει και μια αυθαίρετη αποθήκη σε απόσταση από το υπόλοιπο κτίσμα. Ο ίδιος θέλει να τακτοποιήσει μόνο την αποθήκη, η οποία φαίνεται από τις αεροφωτογραφίες χωρίς να μπει στην διαδικασία να ρυθμίσει τις αυθαιρεσίες που αφορούν στο κτίσμα. Δεν θέλει να του δώσω βεβαίωση, θέλει απλά να τακτοποιήσει κατ' επιλογήν του. Αναρωτιέμαι κατά πόσο ο μηχανικός μπορεί να κάνει ρύθμιση σε κάποιες αυθαιρεσίες αγνοώντας κάποιες άλλες? Η άποψή σας?

[Pavlos33]

Η πάγια άποψή μου είναι ότι αυτοτελής ιδιοκτησία πρέπει να τακτοποιείται στο σύνολό της. Η μόνη περίπτωση που τακτοποιείς μερικώς (χωρίς κοινόχρηστους χώρους οικοδομής και οικοπέδου) είναι όταν έχεις οριζόντια ιδιοκτησία και ασχολείσαι με τις δικές της αυθαιρεσίες.

[sada]

Σε ευχαριστώ για την απάντηση. Συμφωνώ απόλυτα!