Εκτός σχεδίου-θέση κτηρίων

[nbr]

"Έχουμε ένα οικόπεδο 3114,06 τ.μ. εκτός σχεδίου, άρτιο και οικοδομήσιμο (κατά παρέκκλιση για υφιστάμενα προ του 12-9-1964), το οποίο εφάπτεται με το σχέδιο πόλεως που βρίσκεται στην πράξη εφαρμογής."

 

Δεν μου φαίνεται ..ξεκαθαρισμένο. Όλες οι Πρ. Εφαρμογής τελειώνουν περιμετρικά με δρόμους για να αποκτούν τα κτίσματα "φάτσα". Το "εφάπτεται" θέλω να το 'δω. Και για τις "πράξεις" ισχύουν αυτά που αναφέρονται στο ποστ 90. Κάτι για τη ζώνη των 500 μ. Εκεί που υπάρχει ΖΟΕ (και για να γίνει η Πράξη, συνήθως, υπάρχει ΖΟΕ) δεν υπάρχει η ζώνη των 500 μ. 

Νομίζω τέτοια θέματα έχουν μπει πολλές φορές στην ενότητα των "τοπογράφων" και νομίζω πως είναι καλύτερα να μπαίνουν εκεί !! 

Σταύρο κάνε λοιπόν ένα τρέξιμο στην ενότητα με τα τοπογραφικά θέματα και είναι πιθανό να βρεις περισσότερες πληροφορίες. Σίγουρα όμως πρέπει να ρωτήσεις την πολεοδομία σου.

[Stavros Ele]

 

Δεν μου φαίνεται ..ξεκαθαρισμένο. Όλες οι Πρ. Εφαρμογής τελειώνουν περιμετρικά με δρόμους για να αποκτούν τα κτίσματα "φάτσα". Το "εφάπτεται" θέλω να το 'δω. Και για τις "πράξεις" ισχύουν αυτά που αναφέρονται στο ποστ 90. Κάτι για τη ζώνη των 500 μ. Εκεί που υπάρχει ΖΟΕ (και για να γίνει η Πράξη, συνήθως, υπάρχει ΖΟΕ) δεν υπάρχει η ζώνη των 500 μ.

Νομίζω τέτοια θέματα έχουν μπει πολλές φορές στην ενότητα των "τοπογράφων" και νομίζω πως είναι καλύτερα να μπαίνουν εκεί !!

Σταύρο κάνε λοιπόν ένα τρέξιμο στην ενότητα με τα τοπογραφικά θέματα και είναι πιθανό να βρεις περισσότερες πληροφορίες. Σίγουρα όμως πρέπει να ρωτήσεις την πολεοδομία σου.

Αυτό εννοώ όταν λέω ότι εφάπτεται στο όριο του σχεδίου πόλεως, δηλαδή εφάπτεται στον δρόμο που "κλείνει" την πράξη εφαρμογής.

 

 

Το "εφάπτεται" θέλω να το 'δω.

Edited Ιανουάριος 25 , 2018 by Pavlos33

[sarcs]

Nα ρωτήσω κάτι και εγω για τους εξώστες στα  εκτός επί ΝΟΚ? εξώστης μέσα στα 15μ με τη λογική του 1/4χΔ (όπου Δ  " η υποχρεωτική απόσταση από πλάγια όρια") επιτρέπεται ?

[ΚΑΝΑ]

ΝΑΙ και στα εκτός και στα εντός Σχεδίου

[sarcs]

Ευχαριστώ συνάδελφε και γω έτσι λέω.

[rgelena]

Έχω γήπεδο (Αναδασμός του 1971) τριγωνικού σχήματος εκτός σχεδίου με πρόσωπο μεγαλύτερο των 20μ.

Είναι άρτιο και οικοδομήσιμο και έμπροσθεν αυτού διέρχεται Δευτερεύουσα επαρχιακή οδός,

άρα απόσταση βιοτεχνικού κτηρίου 45μ.

Η προηγούμενη μηχανικός τοποθέτησε το κτήριο στα 45μ αλλά δεν τήρησε το οπίσθιο όριο να είναι 5μ.

Οπότε έγραψε πλασματικά 5μ στο Τοπ. Διάγρ. ενώ στην πραγματικότητα το οπίσθιο όριο είναι 4,5μ (σημειώθηκε από τον ελεγκτή δόμηση). Ανέλαβα να κάνω την αναθεώρηση και τώρα είμαι μετέωρη.

Γνωρίζεται αν υπάρχει κάποια διάταξη που να επιτρέπει την μείωση του οπίσθιου ορίου κάτω των 5μ?... δηλαδή αν υπάρχει κάτι αντίστοιχο με την:

"Αποφ-38283/9/93         Εγκ-9/93.   Ε-9/93.

'Οτι η παρέκκλιση της πλάγιας απόστασης σε 2,50 μ. λόγω σχήματος του γηπέδου και μη εξαντλήσεως του επιτρεπομένου ποσοστού καλύψεως αυτού είναι δυνατόν να εγκριθεί από τον συνδυασμό των διατάξεων του ΠΔ/24-5-85 και της Εγκ-35/88   εφ'όσον το γήπεδο έχει δημιουργηθεί πριν από τις 12-11-62"

 

[Pavlos33]

Αναφέρεις δευτερεύοντα επαρχιακό δρόμο. Αν ισχύει, η απόσταση είναι 10 μ από τον άξονα. Αν είναι δευτερεύων εθνικός δρόμος η γραμμή δόμησης τοποθετείται 45 μ από τον άξονα και όχι λιγοτερο των 30 μ από το όριο της οδού και φυσικά ελέγχουμε που είναι το όριο απαλλοτρίωσης.

Με την παρ.2 Αρθ-64  του Ν-3982/11 ΦΕΚ-143/Α/17-6-11 καταργούνται οι παρεκκλίσεις στους όρους δόμησης που προβλέπονται, για την εκτός σχεδίου δόμηση βιομηχανικών εγκαταστάσεων, στο Αρθ-4 του ΠΔ/24-5-85, πλην της παρέκκλισης ύψους και με εξαίρεση τις βιομηχανικές εγκαταστάσεις για τις οποίες έχει εκδοθεί άδεια εγκατάστασης ή λειτουργίας ι έως τις 17-6-11

ΑΡΘΡΟΝ-64 Ν 3982 (απόσπασμα)
Καταργούμενες διατάξεις

ΑΡΘΡΟΝ-64
Καταργούμενες διατάξεις
"Από την έναρξη ισχύος του παρόντος νόμου καταργούνται:" 
(...) 
2. Οι παρεκκλίσεις στους όρους δόμησης που προβλέπονται για την εκτός σχεδίου πόλεως δόμηση βιομηχανικών εγκαταστάσεων σύμφωνα με τις διατάξεις του Αρθ-4 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/31-5-85) πλην της παρέκκλισης ύψους και με εξαίρεση τις βιομηχανικές εγκαταστάσεις για τις οποίες έχει εκδοθεί άδεια εγκατάστασης ή λειτουργίας μέχρι την έναρξη ισχύος του παρόντος
 

Για γηπεδα τριγωνικού σχήματος υπάρχουν τα παρακάτω:

Αποφ-30604/4874/35/6-4-88  
Εγκ-35/88 
( ΔΟΜΗΣΙΣ ΕΚΤΟΣ ΣΧΕΔΙΟΥ)
Σχετικά με την μείωση πλαγίων αποστάσεων των κτισμάτων από τα όρια γηπέδου τριγωνικού 
σχήματος που έχει πρόσωπο σε κοινοτικό δρόμο και μήκος προσώπου μεγαλύτερο των 20,0 μέτρων

'Εχοντας υπόψη: 
1) Τον Ν-1558/85 "Κυβέρνηση και Κυβερνητικά 'Οργανα". 
2) Την Αποφ-73876/3693/20-11-87 για "μεταβίβαση αρμοδιοτήτων του Αναπληρωτή Υπουργού Περιβάλλοντος, Χωροταξίας και Δημ. 'Εργων στον Γενικό Γραμματέα, Ειδικό Γραμματέα, στους Προϊσταμένους Δ/νσεων και Τμημάτων του ΥΠΕΧΩΔΕ ΦΕΚ-628/Β/25-11-87. 
3) Τις διατάξεις του Aρθ-27 του ΓΟΚ/85. 
4) Το Aρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 ΦΕΚ-270/Δ/85 σχετικά με την εκτός σχεδίου δόμηση. 
5) Την από 15-1-88 ένσταση κ. Ν.Ε. και Κων.Π. 
6) Την με αριθμ. 59/7/9-3-88 γνωμοδότηση του Κ. Συμβουλίου ΧΟΠ και επειδή ναι μεν το πρόσωπο του γηπέδου είναι μεγαλύτερο των 20,0 μ. αλλά λόγω της μορφής του γηπέδου (τριγωνικό σχήμα) αφήνοντας 15,0 μ. από τα όρια του γηπέδου δεν είναι οικοδομήσιμο. 
Αποφασίζουμε: 
'Οτι για την εφαρμογή των διατάξεων της παρ.5 του Aρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) δύναται να ληφθεί υπόψη το σχήμα του γηπέδου και εάν αυτό καθίσταται μη οικοδομήσιμο, αφήνοντας την απόσταση των 15,0 μέτρων από τα όρια του γηπέδου, να τοποθετείται σε απόσταση μικρότερη των 15,0 μ. εφαρμόζοντας τις αποστάσεις που προβλέπονται από τα κατά παρέκκλιση άρτια γήπεδα, εφ'όσον βέβαια υπάρχουν οι προϋποθέσεις του χρόνου δημιουργίας τους. 

Αποφ-38283/9/93         Εγκ-9/93. 
[ΙΣΧΥΕΙ απο 2-2-93] 
Σχετικά με την μείωση πλαγίων αποστάσεων σε γήπεδο τριγωνικού
σχήματος εκτός σχεδίου με μήκος προσώπου μεγαλύτερο των 20,0 μέτρων.
'Εχοντας υπόψη: 
1) Τις διατάξεις του Αρθ-27   του ΓΟΚ/85. 
2) Το Αρθ-1  του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ), σχετικά με την εκτός σχεδίου δόμηση. 
3) Την από 25-9-92 αίτηση - αντίρρηση του κ. Γεωργ. Νάνου. 
4) Την Εγκ-35/88  της τέως Γ4/β Αρ.πρ.οικ-30604/4874/5-4-88 . 
5) Την με αρ.Γνωμ-709/37/21-10-92 του Κεντρικού ΣΧΟΠ. 
Αποφασίζουμε 
'Οτι η παρέκκλιση της πλάγιας απόστασης σε 2,50 μ. λόγω σχήματος του γηπέδου και μη εξαντλήσεως του επιτρεπομένου ποσοστού καλύψεως αυτού είναι δυνατόν να εγκριθεί από τον συνδυασμό των διατάξεων του ΠΔ/24-5-85 και της Εγκ-35/88   εφ'όσον το γήπεδο έχει δημιουργηθεί πριν από τις 12-11-62". 

Αλλά επειδή από ότι φαίνεται το πρόβλημα είναι το βάθος και όχι τα πλάγια όρια υπάρχει και το παρακάτω το οποίο νομίζω ότι θα πρέπει να γίνει αποδεκτό αφού σε γήπεδο τριγωνικού σχήματος θα μπορούσε να θεωρηθεί η κάθετη απόσταση από το κτίριο μέχρι το πίσω όριο ως η μέτρηση της οπίσθιας απόστασης με δεδομένο ότι οι πλάγιες αποστάσεις είναι 10 μ. Δηλαδη μήπως θα μπορούσε να γίνει δεκτό από την ΥΔΟΜ ότι δεν γίνεται χρήση παρέκκλισης ελάχιστης απόστασης 5 μ από τα πλάγια όρια, αλλά λόγω σχήματος γηπέδου (τριγωνικό)  η οπίσθια απόσταση (όχι η πλάγια) να θεωρηθεί ότι δεν εμπίπτει στις καταργηθείσες παρεκκλίσεις.

Στις παρεκκλίσεις του άρθρου 4  παρ 5 έγραφε προ κατάργησής τους ότι 

5. Οι όροι και περιορισμοί δόμησης των γηπέδων για την ανέγερση βιομηχανικών εγκαταστάσεων καθορίζονται ως εξής: 
α) Ελάχιστες αποστάσεις των κτιρίων ή εγκαταστάσεων από τα όρια του γηπέδου δέκα (10) μέτρα. 
"αα) Κατά παρέκκλιση της παραπάνω διατάξεως, εάν μετά την τήρηση της αποστάσεως των 10,0 μ. δεν είναι δυνατή η οικοδόμηση, οι αποστάσεις των κτιρίων από τα όρια του γηπέδου ορίζονται ως κατωτέρω: 
- Για γήπεδα που βρίσκονται εντός της ζώνης των πόλεων ή οικισμών τα οποία είχαν μέχρι 27-4-77 ελάχιστο εμβαδόν 2000 τ.μ. η απόσταση του κτιρίου από τα όρια του γηπέδου ορίζεται σε 5,0. 
- Για γήπεδα, όπως αυτά ορίζονται από το εδάφιο β της παρ.2 του άρθρου 1, οι αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του γηπέδου ορίζονται σύμφωνα με το εδάφιο ββ της παρ.5 του άρθρου 1 του παρόντος. 
- Για γήπεδα άρτια κατά τον κανόνα, τα οποία προϋφίστανται της 31-5-85 οι πλάγιες αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια του γηπέδου ορίζονται σε 5,0 μ. 
Το μέγιστο πλάτος του κτιρίου στις παραπάνω περιπτώσεις δεν πρέπει να υπερβαίνει τα δέκα (10) μέτρα". 

Εγκ-83808/33/00       Δόμηση εκτός σχεδίου  Εγκ-33/00
 ΔΟΚΚ      
Δυνατότητα εφαρμογής παρέκκλισης ως προς τις αποστάσεις, της
παρ.5α του Αρθρον-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85), από τα όρια
γηπέδου για την ανέγερση κτιρίου σε κατά κανόνα άρτιο γήπεδο
της παρ.1β του Αρθ-1 του ίδιου Διατάγματος.
(Για γήπεδα  που  έχουν  πρόσωπο σε  Διεθνείς, Εθνικές
Επαρχιακές, Δημοτικές και Κοινοτικές οδούς ως και σε
εγκαταλειμένα τμήματά τους και σε σιδηροδρομικές γραμμές)

'Εχοντας υπόψη: 
1. Το Ν-1558/85 "Κυβέρνηση και Κυβερνητικά 'Οργανα". 
2. Τις διατάξεις του Αρθ-27   παρ.2 του Ν-1577/85 περί ΓΟΚ. 
3. Τις διατάξεις του Αρθ-1  του ΠΔ-24/31-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85 ). 
4. Την υπ' αρ.11850/239/5-11-99 αίτηση του κ. Κ. Π. 
5. Την Γνωμ-9/69/30-3-00 του ΚΣΧΟΠ και επειδή ναι μεν το βάθος του γηπέδου είναι μεγαλύτερο των 50,0 μέτρα αλλά στη θέση που τοποθετείται το κτίριο (λόγω της αποστάσεως αυτού από τον άξονα της εθνικής οδού) το βάθος του γηπέδου είναι 15,00 μέτρα, οπότε καθίσταται μη οικοδομήσιμο (βλ.ΣΗΜ.ΣΥΝΤ), 
Αποφασίζουμε: 
Σε γήπεδα της παρ.1β του Αρθ-1 του ΠΔ/24-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) μπορεί να ληφθεί ως βάθος του γηπέδου η η διάσταση αυτού στη θέση, που τοποθετείται υποχρεωτικά το κτίριο, σύμφωνα με τις διατάξεις του ΠΔ-209/98   (ΦΕΚ-169/Α/98) και να εφαρμοστούν οι μειωμένες αποστάσεις της παρ.5ββ του Αρθ-1 του ΠΔ-24/31-5-85 (ΦΕΚ-270/Δ/85) από τα όρια του γηπέδου, εφ' όσον βέβαια συντρέχουν οι σχετικές προϋποθέσεις του χρόνου δημιουργίας του για την κατά παρέκκλιση αρτιότητα αυτού. 

 

 

[rgelena]

Ευχαριστώ θερμά για τον χρόνο που διέθεσες για το πρόβλημά μου.

Θα ήθελα να αναφέρω ότι η προσθήκη κατ' επέκταση τοποθετήθηκε στα 45μ  από τον άξονα της οδού ( δευτερεύων εθν. δρόμος ),

με αποτέλεσμα στη θέση του τοποθετήθηκε η προσθήκη

το βάθος του τριγωνικού γηπέδου να είναι στην μια μεριά 7μ και στην  άλλη 16,50μ.

Οι διαστάσεις αυτές είναι μετρημένες κάθετα από την πρόσοψη της προσθήκης ως το οπίσθιο όριο του τριγωνικού γηπέδου.

Το τριγωνικό γήπεδο είναι άρτιο και οικοδομήσιμο κατά κανόνα (6000μ2) και δημιουργημένο από το 1971 λόγω αναδασμού.

Αυτό σημαίνει ότι μπορώ να επικαλεστώ την Εγκ-83808/33/00, ώστε να πάω στις παρεκκλίσεις της παρ.5ββ του Αρθ-1 του ΠΔ-24/31-5-85 και να εφαρμόσω τα 2,50μ? αντί των  πλασματικών 5,00μ  (αφού επί του εδάφους είναι 4,50μ)  

Με έχει μπερδέψει λίγο η φράση ".... εφ' όσον βέβαια συντρέχουν οι σχετικές προϋποθέσεις του χρόνου δημιουργίας του για την κατά παρέκκλιση αρτιότητα αυτού..." αφού έχω τριγωνικό γήπεδο άρτιο και οικοδομήσιμο κατά κανόνα.

[Pavlos33]

Εμένα με προβληματίζει το πως ξεπέρασε η ΥΔΟΜ την κατάργηση των παρεκκλίσεων που αφορούν τις μικρότερες αποστάσεις όπως αναφέρεται στην ως άνω παρ. 5 του άρθρου 4 περί βιομηχανικών εγκαταστάσεων σε εκτός σχεδίου περιοχή. Από τη στιγμή όμως που μιλάμε για σχετικά πρόσφατη άδεια (μετά το 2011) και ήδη η υπηρεσία έδωσε παρέκκλιση για τα 5 μ, ίσως υπάρχει μια τέτοια πιθανότητα. Παραπάνω αναφέρω ότι ίσως σε ένα τρίγωνικού σχήματος γήπεδο, του οποίου ουσιαστικά το βάθος (βλ τελευταίο έγγραφο) θα πρέπει να μετρηθεί ως μια νοητή ευθεία στη θέση ανέγερσης του κτιρίου και μέχρι να τμήσει τα "πίσω" όρια, ίσως να γίνει από την Πολεοδομία διάκριση ανάμεσα στα πλάγια όρια (τα οποία σε ένα κανονικού σχήματος γήπεδο καθορίζονται από το πρόσωπο του γηπέδου) και το οπίσθιο όριο (το οποίο καθορίζεται από το βάθος). Στις παρεκκλίσεις για μικρότερες των 10 μ αποστάσεις βιομηχανικού κτιρίου που καταργήθηκαν (στο τελευταίο εδάφιο για τα 5 μ) αναφέρεται σε "πλάγιες αποστάσεις του κτιρίου από τα όρια και όχι σε οπίσθιες αποστάσεις". Άρα, μήπως πάνω σε αυτό πατήσεις και διεκδικήσεις μια απόσταση μικρότερη των 5 μ. Από εδώ δεν μπορούμε να υποθέσουμε τίποτα. Η συζήτηση πρέπει να συνεχιστεί στην Πολεοδομία.

Edited Αύγουστος 31 , 2018 by Pavlos33

[giannnis]

στα εκτός σχεδίου, η απόσταση των 15 μέτρων ισχύει και στο πρόσωπο του γεωτεμαχίου ?? 

ή εκεί δεχόμαστε την απόσταση που προκύπτει απο τον άξονα της οδού ;;

στη δεύτερη περίπτωση, το κτίριο έρχεται πιο κοντά προς το δρόμο