ν.4178/13 [Ν.4178/13] Απαντήσεις σε ερωτήματα από ΔΟΚΚ, ΤΕΕ, ΥΠΕΚΑ.

[nikosantonakas]

327. Σε κτίριο με οικοδομική άδεια (ποιμνιοστάσιο) χωρίς υπερβάσεις σε δόμηση και

κάλυψη, υπάρχει διαφοροποίηση στον στατικό φορέα του. Συγκεκριμένα έχει γίνει μια

μικρή μετακίνηση κάποιων υποστηλωμάτων. Η παράβαση αυτή ακυρώνει την ύπαρξη

οικοδομικής άδειας, ή δεδομένου ότι είναι μικρής έκτασης και σημασίας μπορεί να

αντιμετωπιστεί ως μια παράβαση της κατηγορίας 13;

Ο διαφορετικός στατικός φορέας ΔΕΝ τακτοποιείται με τον 4178. Μπορείτε να προχωρήσετε σε άδεια

νομιμοποίησης.

 

 

τι εννοουν ρε παιδια ,οτι αμα γινει καταγγελια σε τακτοποιημενο με 4178 μπορει ναρθει η ΥΔΟΜ  να κανει αυθαιρετο για τον στατικο φορεα η μετα την τακτοποιηση να βγαζουμε κ ΟΑ για στατικα?k τι θα γινουν οι δηλωσεις 4014 που τακτοποιουσαν κατασκευη εσωτερικου ΦΟ  πλακες με υποστυλωματα σε παλαια υφισταμενα  λιθοκτιστα που τοτε μας ειπαν να τα υπολογιζουμε αναλυτικο καθυποδειξη του ΤΕΕ(καπου εχω απαντηση απο το ΤΕΕ η την δΟΚΚ

 

 

 

Εγώ

Προς [email protected]

 

31 Οκτ 2013

Παρακαλω  θα με βοηθουσε η απαντηση σας στο πιο κατω ερωτημα,το οποιο

αφορα γενικοτερα κτιρια σε μικρα χωρια,τα οποια επισκευασθηκαν χωρις οικοδ.αδεια

σε υφισταμενη  λιθοκτιστη  διοροφη κατοικια προ του 55 (με υπογειο  το οποιο ομως δεν αναφεροταν στα συμβολαια για λογους φορολογικους),εντος σχεδιου ,αποξυλωθηκαν τα υπαρχοντα ξυλινα μεσοπατωματα ,

Χωρις  Ο.Α. εγιναν νεα υποστυλωματα κ δοκοι κ εκει πατησαν τα νεα ξυλινα δαπεδα(,οροφη υπογειου κ ισογειου)

Επισης εσωτερικα διαφοροποιηθηκαν οι σταθμες ωστε το παλιο υπογειο να αποκτησει  εσωτερικα υψος 2,50 απο 2,20μ,  μειωνοντας το υψος στους υπερκειμενους οροφους.

Το κτιριο δεν υπερυψωθηκε ουτε   εγινε καποια αλλαγη στο εξωτερικο κελυφος πλην της διανοιξης παραθυρου για φωτισμο του υπογειου .

1. ολα τα παραπανω μπορουν να πανε μονο με αναλυτικο ? στην ουσια η δομηση παρεμεινε ιδια με το αρχικο κτιριο ,αλλα δεν    αποδεικνυεται η υπαρξη του υπογειου

2.το υπολογιζω με Υ.Δ. Κ.Χ  τα τετραγωνικα για το υπογειο που δεν φαινοταν στα συμβολαια  κ αναλυτικο τα υπολοιπα?

 η 

3 υπολογιζω με ΥΔΚΧ ολους  τους οροφους+αναλυτικο?

                                                                                ευχαριστω

 DOKK E Gardiki

Προς Εγώ

 

2 Νοεμ 2013

Αν το υπόγειο εξακολουθεί να έχει βοηθητική χρήση, τότε όλες οι εργασίες με αναλυτικό προϋπολογισμό

 

 

 

 

Edited Μάρτιος 1 , 2014 by nikosantonakas

[soundholics]

Όσες ερωτοαπαντήσεις και να βγάλουν πάντα θα αναρωτιόμαστε για κάτι άλλο ....

Προς το παρόν εγώ τουλάχιστον αναρωτιέμαι πως φθάσαμε να εντάσσουμε τους σταύλους στις ....υπηρεσίες!!!!! ( Ε/Α 314)

 

ΥΠενθυμίζω απλά ότι στον 4014 υπήρχει η ερωτοαπαντηση

Γ 12) Πού δηλώνονται αγροτική αποθήκη και ποιμνιοστάσιο ; Τι είναι η μεταποίηση

πρωτογενούς τομέα ;

Δηλώνονται στην περίπτωση 3α «...μεταποίηση α’γενούς τομέα». Στη μεταποίηση

πρωτογενούς τομέα υπάγονται βιοτεχνίες – βιομηχανίες συσκευασίας και μεταποίησης

προϊόντων, δηλ. παραγωγικές μονάδες (γεωργικές, κτηνοτροφικές, αλιευτικές-

ιχθυοκαλλιεργητικές) του πρωτογενούς τομέα και μεταποιητικές εγκαταστάσεις τροφίμων.

 

Η διατύπωση αυτή έχει εξαφανιστεί από τον 4178, συνεπώς θεωρώ απόλυτα λογική την απάντηση του ΤΕΕ Πελοποννήσου και εντελώς παράλογη την αντιμετώπιση του Νόμου.

Γενικά οι ερωτοαπαντήσεις του ΤΕΕ Πελοποννήσου προσπαθούν να βοηθήσουν τους συναδέλφους αποκωδικοποιώντας το θεσμικό πλαίσιο πατώντας σε διατάξεις που δεν έχουν γράψει αυτοί.

Συνεπώς, καλό είναι να μην τα βάζουμε μ'εκείνους που τουλάχιστον έχουν την ευαισθησία να βοηθήσουν τον κλάδο μας, αλλά με εκείνους που μας έφεραν μέχρι εδώ.

[nikosantonakas]

Προς [email protected]

31 Οκτ 2013

Παρακαλω  θα με βοηθουσε η απαντηση σας στο πιο κατω ερωτημα,το οποιο

αφορα γενικοτερα κτιρια σε μικρα χωρια,τα οποια επισκευασθηκαν χωρις οικοδ.αδεια

σε υφισταμενη  λιθοκτιστη  διοροφη κατοικια προ του 55 (με υπογειο  

Χωρις  Ο.Α. εγιναν νεα υποστυλωματα κ δοκοι κ εκει πατησαν τα νεα ξυλινα δαπεδα(,οροφη υπογειου κ ισογειου)

 1. ολα τα παραπανω μπορουν να πανε μονο με αναλυτικο ? στην ουσια η δομηση παρεμεινε ιδια με το αρχικο κτιριο ,αλλα δεν    αποδεικνυεται η υπαρξη του υπογειου

                                                                                                          ευχαριστω

 DOKK E Gardiki

2 Νοεμ 2013

Αν το υπόγειο εξακολουθεί να έχει βοηθητική χρήση, τότε όλες οι εργασίες με αναλυτικό προϋπολογισμό

 

E/A 327 PELOPONHSOY

327. Σε κτίριο με οικοδομική άδεια (ποιμνιοστάσιο) χωρίς υπερβάσεις σε δόμηση και

κάλυψη, υπάρχει διαφοροποίηση στον στατικό φορέα του. Συγκεκριμένα έχει γίνει μια

μικρή μετακίνηση κάποιων υποστηλωμάτων. Η παράβαση αυτή ακυρώνει την ύπαρξη

οικοδομικής άδειας, ή δεδομένου ότι είναι μικρής έκτασης και σημασίας μπορεί να

αντιμετωπιστεί ως μια παράβαση της κατηγορίας 13;

Ο διαφορετικός στατικός φορέας ΔΕΝ τακτοποιείται με τον 4178. Μπορείτε να προχωρήσετε σε άδεια

νομιμοποίησης.

 

Καλημερα SOUNHOLICS το ερωτημα μου εχει να κανει με την κατασκευη σε παλαιο κτισμα με ξυλινα δαπεδα ,που αντικατασταθηκαν με πλακα ΟΣ κ υποστυλωματα εσωτερικα

1.η ΔΟΚΚ στη απαντηση της λεει τακτοποιηση με αναλυτικο (σου την παραθετω)

2 η Ε/Α του ΤΕΕ λεει δεν γινεται τακτοποιηση Φ.Ο

3.ο Σουανης αν δεις κ στο Α03(ΒΕΒΑΙΩΣΕΙς) λεει δεν τακτοποιειται κ αν γινει ελεγχος θα βγει αυθαιρετο...κ πας για ΟΑ    νομιμοποιησης

Υπενθυμιζω οτι

1.Ο  Φ.Ο ειναι <<κατασκευη>> κ μαλιστα οταν δεν υπαρχει ακαλυπτος (δηλ ειναι σκετο κτιριο) τοτε η διαταξη των υποστυλωματων εσωτερικα πρεπει να πληρει τους ορους δομησης πχ η καλυψη των νεων υποστυλωματων να ειναι συννομη,αρα παραβιαζει αυτη η κατασκευη τουλαχιστον το ενα απο τα τρια δηλ καλυψη ,δομηση ,υψος

2.αν παραβιαζεται αυτη η καλυψη τοτε δεν εκδιδεται αδεια νομιμοποιησης

3.οταν ζητηθει βεβαιωση νομιμοτητας ...κανω οτι <<δεν βλεπω  τον ΦΟ>>  κ την δινω?

Ισως δεν το καταλαβαινω εγω αλλα ..Ειναι ενα μεγαλο θεμα για εμας στην επαρχια κ θα ηθελα τις αποψεις σου

Edited Μάρτιος 3 , 2014 by nikosantonakas

[m_chalm]

Σας παραθέτω την ερωτοαπάντηση για ένα φλέγον θέμα:

 

Στις 26/3/2014 10:57 πμ, ο/η m_chalm έγραψε:

Και τα δύο ερωτήματα που κάνω αφορούν το άρθρο 23, παράγραφος 14^α του Ν.4178/13.

 

ΕΡΩΤΗΜΑ 1^ον

Αφορά Δήλωση του Ν.4014/11 με εξοφλημένο πρόστιμο και ελλιπή δικαιολογητικά σε κατάσταση προσωρινής υπαγωγής, που υπάρχει αναγκαιότητα να μεταφερθεί στον Ν.4178/13.

Η εν λόγω δήλωση όμως αντίκειται στην παραπάνω διάταξη στο σημείο όπου οι αυθαίρετες κατασκευές είναι μεγαλύτερες του 20% των επιτρεπομένων. Πληρεί τις προϋποθέσεις όλων των υπολοίπων σημείων του εν λόγω άρθρου.

Το γεγονός αυτό παρεμποδίζει την μεταφορά της Δήλωσή μας στον νέο νόμο?

 

ΕΡΩΤΗΜΑ 2^ον

Αφορά περίπτωση άλλου ακινήτου με αυθαίρετες κατασκευές μεγαλύτερες του 20% των επιτρεπομένων. Το ακίνητο αυτό ολοκλήρωσε τόσο τον φέροντα οργανισμό, όσο και την κατασκευή των αυθαιρέτων κατασκευών προ της 28/7/2011, δεν έχει αποπερατωθεί όμως πριν την ημερομηνία αυτή.

Το ακίνητο αυτό μπορεί να υπαχθεί στον νέο νόμο?

 

Παρακαλώ αν υπάρχει κάποιο πρόβλημα στην μία ή στην άλλη περίπτωση δώστε μας εναλλακτικές λύσεις.

 

H AΠΑΝΤΗΣΗ ΤΟΥ ΤΕΕ:

 

Το ΤΕΕ, ως διαχειριστής του πληροφοριακού συστήματος, είναι αρμόδιο μόνο για διαχειριστικά θέματα δηλώσεων αυθαιρέτων και θέματα λειτουργίας του αντίστοιχου λογισμικού.
Ως εκ τούτου, δεν έχει την αρμοδιότητα για την ερμηνεία της ισχύουσας πολεοδομικής νομοθεσίας ή την υπόδειξη αντιμετώπισης συγκεκριμένων περιπτώσεων αυθαιρέτων προς τους συναδέλφους μηχανικούς ή τους ενδιαφερόμενους ιδιοκτήτες.
Εάν το θέμα του ερωτήματος αναφέρεται στη σχετική νομοθεσία ή έχει ήδη διευκρινιστεί, μπορούμε να παραπέμψουμε τον ενδιαφερόμενο στο αντίστοιχο άρθρο ή διευκρίνιση.
Στις υπόλοιπες περιπτώσεις, σαφή ερωτήματα καταγράφονται προκειμένου να προωθηθούν στο αρμόδιο Υπουργείο για την αντιμετώπιση των αντίστοιχων θεμάτων μέσω νομοθετικών ρυθμίσεων ή εγκυκλίων.

 

Τα θέματα που θίγετε είναι πολύ λεπτά. Πράγματι, δεν έχουν δοθεί περισσότερες διευκρινίσεις από το υπουργείο για το άρθρο 24, παρ. 14α.

Θεωρώ ότι, ενώ ρυθμίζεται ότι υπήρχε στις 28/7/11, δεν μπορούν να ρυθμιστούν αυθαίρετες εργασίες αποπεράτωσης που έγιναν μετά τις 28/7/11, αν αυτές ξεπερνούν το 20% των επιτρεπομένων.

[ssouanis]

όχι....

το 23.14 αφορά ουσιαστικά Η/Χ που έκλεισαν μετά την 28.07.2011....

[m_chalm]

όχι....

το 23.14 αφορά ουσιαστικά Η/Χ που έκλεισαν μετά την 28.07.2011....

 

Το όχι σε τι πάει?

[ioannat]

όχι....

το 23.14 αφορά ουσιαστικά Η/Χ που έκλεισαν μετά την 28.07.2011....

.....Και πιλοτες, και στεγες και οτιδήποτε ΕΝΤΟΣ ογκου του οποιου η φερουσα καταασκευη αποπερατωθηκε πριν τον 7/11.Αν ειχες προσθεσει  και αυθαιρετο φεροντα οργανισμο στον νομιμο, αποδεδειγμενα πριν τον 7/11, μπορεις να τακτοποιησεις αυθαιρεσιες μεσα στον συνολικο ογκο....

[ssouanis]

Το όχι ξέμεινε...

Αλλιώς το ξεκίνησα, αλλιώς μου βγήκε.

 

Και όπως λέει και η Ιωάννα, είναι και pilotes κ.λπ, απλά αυτό το 20% είναι φωτογραφικό για τους Η/Χ..

 

Ουσιαστικά με αυτήν την διάταξη,

μπαίνουν αυθαίρετα ΚΑΙ ΜΕΤΑ την 28.07.2011 με την αίρεση της ολοκλήρωσης του Φ.Ο. προ 28.07.2011.

Αυτή είναι η ουσία.

[armenopoulos]

Πάντως η γραμματική διατύπωση της παρ. 14 του άρθρου 23 δεν θέτει με σαφήνεια ως προϋπόθεση την ολοκλήρωση του Φ.Ο. πριν την 28-7-11. Αναφέρει "... υπό την προϋπόθεση ότι εργασίες κατασκευής του φέροντα οργανισμού.... " που δεν συνεπάγεται όλες οι εργασίες του Φ.Ο. πρέπει να έχουν ολοκληρωθεί προ 28-7-11. Αν η διατύπωση ήταν "... ότι οι εργασίες..." τότε σαφώς θα προέκυπτε η απαίτηση ολοκλήρωσης του Φ.Ο προ της κρίσιμης ημερομηνίας.

[ssouanis]

armenopoulos

προσκυνώ ρε φίλε.

Εγώ τον έχω διαβάσει τον νόμο 40 φορές αλλά το διάβαζα με το "οι" και ας μην υπήρχαν...