Μεταφέρονται οι ασφαλιστικές οφειλές σε άλλη χώρα έντός ΕΕ αν αλλάξει κάποιος έδρα;

[sdim]

Αν κάποιος μεταναστεύσει σε άλλη χώρα της ΕΕ για εργασία, τι γίνεται με τις ασφαλιστικές οφειλές του;

 

Υπάρχει κάποιο πανευρωπαϊκό μητρώο, π.χ. σαν τον Τειρεσία;

Αν κάποιος κάνει έναρξη π.χ. στην Βουλγαρία, στην Αγγλία ή στην Ιταλία, υπάρχει περίπτωση να του έρθει εκεί το "κουστούμι" ή εκεί θα είναι καθαρός και θα ξεκινήσει από το μηδέν;

Αν μαζικά μεταφέρουμε την έδρα μας στην Βουλγαρία που έχει αστείες εισφορές και στην συνέχεια εργαζόμαστε στην Ελλάδα (με απόδειξη για ενδοκοινοτικές συναλλαγές), μήπως οι φορείς θα αρχίσουν να σκέφτονται πως ήρθε η ώρα να λύσουν το πρόβλημα με τις ασφαλιστικές εισφορές;

[HumanError]

Τροφή για κουβέντα ... ευχαριστώ

 

λογικά σκεπτόμενος (αυτο μου εχει μείνει τουλαχιστον και δεν "κατάσχεται") ... 

δεν υπάρχει περίπτωση να πάρεις πάυση από το τσμεδε, δηλαδή να σταματησεις να πληρωνεις ασφαλιστρα επειδή έναες έναρξη σε άλλη χώρα της Ε.Ε. ή εργάζεσε εκεί ως μισθωτός. Εδώ είμαστε άνεργοι και δεν μπορούμε να κάνουμε παύση ... 

• Απλά θα συνεχίζεις τα πληρώνεις το ΤΣΜΕΔΕ και αν θες θα μπορείς να πληρώσεις και ασφάλιστρα στον εταιρο φορέα του κράτους που εργάζεσε ή έχεις έδρα (το οποίο δεν έχει βέβαια νόημα, εκτός αν είσαι μισθωτός και έχει υποχρέωση ο εργοδότης να το κάνει για σένα, οπότε θα έχεις να λαμβάνεις συντάξεις και λοιπές παροχές υγείας - ίσως-  και από τα δύο κράτη). Στο τέλος συμψηφίζονται συνταξιοδοτικά ποσά κτλ...

  Υπηρεσίες υγείας μπορείς να λαμβάνεις στα κράτη της Ε.Ε. ως ασφαλισμένος στο ΤΣΜΕΔΕ. 

• Εναλλακτικά θα μπορείς να διαγραφείς από το ΤΣΜΕΔΕ και να εγγραφείς στον ασφαλ. φορέα του έταιρου κράτους (μένοντας πλέον εφαπαξ ασφαλισμένος εκεί)
  αλλά και στο αντίστοιχο επιμελητήριο (μάλλον πριν διαγραφείς από το ΤΣΜΕΔΕ και ΤΕΕ) ώστε να διατηρήσεις τα επαγγ.δικαιώματα  και στη συνέχεια να συμψηφιστούν τα έτη ασφάλισης, με τις προυποθέσεις που υπάρχουνε κτλ.

αλλά το "οικοδόμημα¨ Ε.Ε. πρόκειται να επανακατασκευαστεί και το αν η Βουλγαρία ή η Ελλάδα ή οποιαδήποτε άλλη χώρα θα είναι μέσα στο "πλάνο" αυτό δεν μπορούμε να το γνωρίζουμε.

 

Γενικά λύση στο αδιέξοδο ΤΣΜΕΔΕ δεν μπορεί να υπάρξει με τέτοιους τρόπους. Ούτως η άλλως σε λίγο καιρό (βασικά ήδη) ένα μεγάλο ποσοστο δεν θα πληρώνει ασφάλιστρα γιατί απλά δεν θα έχει και γιατί απλά επίσης ξέρει το μάταιο της υπόθεσης. Και ναι στην Ελλάδα που φτιάχνουνε μάλλον δεν χωράνε πολλοι ελευθ. επαγγελματίες. Λίγες και μεγάλες επιχειρήσεις μόνο, ακόμα και για μικρο-μελέτες, με μηχανικούς με μισθούς πείνας. Αυτή είναι η αλήθεια. Μένει να δούμε ΄τι θα κάνουμε εμείς οι "από κάτω'.

 

Ευχαριστώ για την ευκαιρία να πω δυο κουβέντες ονλαιν!

[sdim]

Δεν ρωτάω αν θα πληρώνω ΤΣΜΕΔΕ αλλά αν μεταφέρονται οι οφειλές.

 

Έμαθα πρόσφατα για πολλές περιπτώσεις ελευθέρων επαγγελματιών που είχαν ΤΕΒΕ οι οποίοι τα τελευταία χρόνια δεν πληρώσανε τίποτα (πενταψήφιο χρέος μόνο στο ΤΕΒΕ, χώρια τα υπόλοιπα), κλείσανε την επιχείρηση και φύγανε για το εξωτερικό με τα χρήματα ζεστά ζεστά στην τσέπη (ή σε τράπεζα της χώρας προορισμού).

 

Δεν υπάρχει κανένας έλεγχος ή διασταύρωση στοιχείων ενδοκοινοτικά;

[ikaros13]

Εσύ με ποιους είσαι? Γιατί βλέπω μία επιθυμία για φακέλωμα γενικώς.......

[Faethon11]

Αυτά που λέει ο sdim είναι λογικά αλλά τις εποχές που είχαν και δεν πλήρωναν όχι σημερα που δεν πληρώνουν γιατί δεν έχουν...

Τώρα έχουν σαν σκοπό την εξαφάνιση κάποιων...

[ikaros13]

Για αυτό το λέω γιατί μιλάμε για το σήμερα, που όσοι φεύγουν έξω φεύγουν γιατί δεν έχουν δουλειά, και όχι για να την σκαπουλάρουν από κάτι......

[sdim]

Όποιος φεύγει για να βρει δουλειά επειδή δεν βρίσκει στην Ελλάδα είναι σίγουρα πιο "μάγκας" από όσους κάθονται στις καφετέριες από το πρωί μέχρι το βράδυ συζητώντας για την ανεργίας.

 

Ο προβληματισμός μου σε καμία περίπτωση δεν προέρχεται από αυτή την κατηγορία εργαζομένων.

 

Η πηγή του προβληματισμού μου, όπως προανάφερα, είναι κάποιοι ελεύθεροι επαγγελματίες που συνειδητά δεν πληρώνουν καμία οφειλή και φεύγουν για το εξωτερικό μόλις δεν υπάρχει άλλο χρήμα να βγάλουν έξω.

 

Είχα διαβάσει και ένα άρθρο πριν κανά χρόνο περίπου αλλά δυστυχώς δεν μπόρεσα να το βρω. Έλεγε πως έχει γίνει μαζικό το φαινόμενο που επιχειρηματίες πρώτα στέλνουν την γυναίκα και τα παιδιά τους στο εξωτερικό, π.χ. στην Ρουμανία, σταματάνε να πληρώνουν τις οφειλές τους εδώ (ΙΚΑ, ΤΕΒΕ, ΔΕΗ, ΔΕΥΑΠ, κτλ), πουλάνε ότι ακίνητο έχουν και λίγο πριν τους πιάσουν φεύγουν για το εξωτερικό και περνάνε μια χαρά με τις οικογένειές τους. Εκτός από το δημόσιο φεσώνουν και άλλους επιχειρηματίες (απλήρωτα ενοίκια, μισθοδοσίες, επιταγές, κτλ) καθώς και πελάτες τους.

 

Ήδη στην περιοχή μου έχω ακούσει αρκετές περιπτώσεις.

Η μια εταιρεία με Φ/Β χτύπαγε τις δουλειές με χαμηλές τιμές και "Δώρο 10+ χρόνια εγγύηση και δωρεάν καθαρισμός των πάνελ κάθε 3/6μηνο για 25 χρόνια". Τώρα και οι δύο συνεργάτες λέγεται πως είναι στο εξωτερικό.

Άλλη μια περίπτωση είναι διαχειριστική εταιρεία. Έφυγε ο ιδιοκτήτης στο εξωτερικό τσεπώνοντας περίπου 400.000€ από τα αποθεματικά των πολυκατοικιών που διαχειριζόταν συν τα χρήματα που είχε εισπράξει από τα κοινόχρηστα (για ΔΕΗ, καθαρίστρια, πετρέλαιο, κτλ)  αλλά του έμειναν επειδή τους τελευταίους μήνες δεν πλήρωνε τους λογαριασμούς.

 

Στην δουλειά μας το μοναδικό βαρύ έξοδο πλέον είναι το ΤΜΕΔΕ, γι'αυτό ρωτάω ειδικά για τις ασφαλιστικές εισφορές. Αν δεν μεταφέρονται σε άλλες χώρες της ΕΕ, φοβάμαι μήπως κάποιοι μηχανικοί το κάνουν σύστημα να μην πληρώνουν (ενώ έχουν τα χρήματα) , αρχίσουν να χτυπάνε τις τιμές κάνοντας δουλειά ότι να'ναι (ίσως και πλαστογραφίες ή παρανομίες) και μετά φύγουν για το εξωτερικό αφήνοντας τον πελάτη ξεκρέμαστο και εμάς ζημιωμένους. Θα είμαστε ζημιωμένοι γιατί θα μας έχει πάρει τον πελάτη και πιθανόν να έχει κάνει τέτοιες χοντράδες (αν πήγαινε για αρπαχτή) που δεν θα μπορεί κανένας συνάδελφος να συνεχίσει την δουλειά.

Edited Νοέμβριος 11 , 2013 by sdim

[Faethon11]

4200 τσμεδε

650 τέλος

4-5000 εφορια επειδή υπάρχεις και εχεις ένα αυτοκίνητο 7ετιας

800€ τον μήνα δηλαδή....

[2016]

στη διευθυνση www.tsmede.gr/Παρεχόμενεςυπηρεσίες/Ασφάλιση/ΚύριαΣύνταξη/ΚοινοτικάΈντυπαΕ101καιΕ102/tabid/273/Default.aspx

αναφέρει αυτό που ισχύει για ΕΕ.

 

Ελεύθερος επαγγελματίας:

Αν θέλει να ασφαλιστεί μόνο στη χώρα της Ε.Ε. ή Ε.Ο.Χ. για Σύνταξη (άρθρο 14α παρ.2 ΕΟΚ 1408/71 και 915/79,

τότε θα εξαιρεθεί από το ΤΣΜΕΔΕ προσκομίζοντας το κοινοτικό έντυπο Ε-101 ή βεβαίωση διαμονής και εργασίας στο εξωτερικό θεωρημένη από το Ελληνικό Προξενείο.

[sdim]

Μάλλον δεν έχω γίνει αρκετά σαφής στην απορία μου.

 

Το ότι κάποιος εξαιρείται από το ΤΣΜΕΔΕ όσο εργάζεται στο εξωτερικό το γνωρίζω αλλά δεν είναι αυτό το ζητούμενο.

 

Αν κάποιος χρωστάει ένα μεγάλο ποσό στο ΤΣΜΕΔΕ/ΤΕΒΕ/ΙΚΑ και φύγει για το εξωτερικό, θα μεταφερθούν εκεί ενδοκοινοτικά οι απαιτήσεις του ταμείου ή όχι;

Υπάρχει δηλαδή περίπτωση να εξασφαλίσουν τα ταμεία τις οφειλές ενδοκοινοτικά όπως θα γίνεται πλέον εδώ με το ΚΕΑΟ ή ο κάθε οφειλέτης θα φεύγει και θα παραγράφεται το χρέος του μετά από κάποια χρόνια;