Ξυλοτυπος του '68. Λιγη βοηθεια στους οπλισμους δοκων

[statik]

Γεια

Λιγη βοηθεια για το οπλισμο σε ξυλοτυπο του '68

 

 

Για οσους παλαιους συναδελφους αλλα και σε νεοτερους οσοι γνωριζουν.

 

Το ερωτημα μου ειναι σχετικα με την τοποθετηση ανω και  κατω οπλισμο στις δοκους. Το θελω διοτι κανω Pushover αναλυση και θελω αναλυτικα τον οπλισμου στις στηριξεις.

 

1) Σε περιπτωσεις που μια δοκο που στηριζεται σε υποστ/τα οπως παραπανω η Δ8 στο σχημα (κατω στο σχεδιο) με αναγραφομενο οπλισμο 4Φ14, στα ακρα "σπανε" τα μισα οποτε εχω 2Φ14 ανω και αλλα τοσα κατω. Σωστα? Επισης στο σχεδιο της Δ8 στα ακρα φαινεται απο οτι καταλαβαινω προσθετος οπλισμος 4Φ20 αριστερα και 2Φ14 Δεξια. Αυτοι ειναι προσθετοι ανω οπλισμοι? Δηλαδη στη Δ8 αριστερα θα εχω ανω οπλισμο 2Φ14+4Φ20 και δεξια 2Φ14+2Φ14 ?

 

2) Τι γινεται στις έμμεσες στηριξεις? Σημεια στα κυκλακια 1,2,3,4 στο σχεδιο.

Π.Χ Δ9, με 8Φ20. στο σημειο 1 παραμενουν κατω? Και ο προσθετος που φαινεται 2Φ16 ειναι κατω ή ανω? Επισης ποιο πανω 

στην ιδια δοκο σημειο 2 εχει παλι προσθετο 2φ14 που ειναι ΑΝΑΠΟΔΑ σχεδιασμενος. Αυτο τι σημαινει? Οτι ειναι αντιστροφος του σημειου 1?

 

3) Σημεια 3,4, ειναι κατω ή ανω στα δοκαρια?

 

Δεν νομιζω να σας κουρασα...

                        

[kan62]

Στο 1 όλα σωστά ...

Στο 2 οι οπλισμοί (πάπιες) είναι όλοι οπλισμοί τέμνουσας που αντιμετωπίζουν το φορτίο που έρχεται από τη φερόμενη δοκό και στη φέρουσα δοκό (το ενδιάμεσο τμήμα) είναι πάντα κάτω. Δεν έχει σημασία η φορά του σχεδιασμού ...

Στο 3 όλες οι έμμεσες πάντα κάτω σύμφωνα με το 2.

[Faethon11]

Στα πολύ σωστά του kan62, να συμπληρώσω και τα δυο μοντάζ στο επάνω μέρος της δοκού. Συνήθως 2Φ12 αν θυμάμαι καλά.

[AlexisPap]

Στην Δ8, αριστερά, θα έχεις:

 

- 2Φ14, τα σπαστά του ανοίγματος της Δ8

- τα αντίστοιχα σίδερα από την διπλανή δοκό, που δεν φαίνονται

- το μοντάζ, συνήθως 2Φ10 την εποχή εκείνη, άρα 4Φ10

- τα πρόσθετα 4Φ20

 

όμως:

Επειδή όλα τα παραπάνω εξαρτώνται από τα μήκη αγκύρωσης, θα μπορούσε να ισχύει και το εξής:

- 2Φ14, τα σπαστά του ανοίγματος της Δ8

- όχι τα αντίστοιχα σίδερα από την διπλανή δοκό, λόγω μικρού μήκους αγκύρωσης

- καθόλου μοντάζ, επειδή δεν έχει καθόλου μήκος αγκύρωσης

- τα πρόσθετα 4Φ20

 

Άρα,

Πρέπει να δεις το τεύχος υπολογισμών για να βεβαιωθείς ποια σίδερα θεωρούσε ο μελετητής ότι οπλίζουν στις στηρίξεις.

 

Επίσης, εφόσον σε ενδιαφέρει να κάνεις μελέτη αποτίμησης, πρέπει να ελέγξεις αν υλοποιήθηκαν όσα θεωρούσε ο μελετητής.

Σε μια εποχή που δεν γινόταν επιβλέψεις, και που τα σχέδια δεν έγραφαν τίποτα παραπάνω από τον κύριο οπλισμό, ήταν σύνηθες να λένε άλλα τα σχέδια και να μπαίνουν άλλα στα μπετά...

[BAS]

Τις πάπιες τις ελέγχαμε πάντοτε . Εκείνα που τους κυνηγάγαμε ήταν στον οπλισμό απόσχισης στις αμφιέρειστες πλάκες .

 

Τα μοντάζ 2Φ10 , μάλλον δεν θα φτάνουν στην άλλη πλευρά , αλλά μπορεί και να είναι και ενιαία , αφού ο οπλισμός φτιαχνόταν στο εργοτάξιο στον πάγκο . 

[statik]

Οκ, Thanks

Δηλαδη στις εμμεσες στηριξεις, δηλαδη στα σημεια πχ 1,2 της Δ9  υπαρχει ΜΟΝΟ κατω οπλισμος (πλην μονταζ). Και συγκεκριμενα στο 2 εχω κατω οπλισμο 8Φ20+"παπιες" 2Φ14, παρομοιος και στις υπολοιπες , σωστα?

Πραγματι τον "μονταζ" δεν τον εχω λαβει πουθενα υπερ της ασφαλειας.

[AlexisPap]

Όχι, στο δύο έχεις 2Φ20.

 

Τις πάπιες μην τις λογαριάζεις καθόλου, είναι οπλισμός διάτμησης.

 

 

Επίσης, αναρωτήσου:

Πού βρίσκονται τα 8Φ20 που αν έχουν μπει σε μία σειρά χρειάζονται από μόνα τους 16cm χώρο;

Αν είναι σε μία σειρά (αυτό συμβαίνει στο 99,9% των περιπτώσεων), η επικάλυψη δεν ξεκόλλησε ακόμη;

 

Ανάλογα με την περιοχή της Ελλάδας στην οποία βρίσκεσαι, παίζει η δοκός να έχει εν τέλει μόνο 6Φ20 ίσως και 5Φ20...

 

 

Αυτά τα γράφω διότι -εξ όσων καταλαβαίνω- προσπαθείς να υπολογίσεις κάτι...

Edited Νοέμβριος 12 , 2013 by AlexisPap

[nik]

Ένα σχόλιο προς τον AlexisPap....θεωρώ ότι ακόμη και σήμερα είναι απίθανο να λαμβάνεις στην στήριξη τα σίδερα της διπλανής δοκού πόσο μάλλον τότε. Θα πρέπει να έχει γίνει πολύ ακριβής κοπή στα σίδερα για να αγκυρώνονται αυτά μέσα στην δοκό σου και νομίζω ότι και σήμερα δεν τα λαμβάνουμε στους υπολογισμούς.

 

Επίσης τα "μοντάζ" τότε τα βάζανε μόνο και μόνο για να κρατάνε τους συνδετήρες ! οπότε το μοντάζ καλό είναι να αγνοείται γενικά, ήταν καθαρά "κατασκευαστικός" οπλισμός. Τέλος θεωρώ ότι και οι πάπιες θα πρέπει να αγνοούνται γιατί δεν τοποθετούνταν όπως έπρεπε και δεν δένονταν τα πάνω με τα κάτω σίδερα. Απλά τις πετάγανε μέσα για να υπάρχουνε. Δεν είναι μόνο για την τέμνουσα αλλά και βοηθάνε και στην κάμψη της δοκού.

[statik]

Οι πάπιες 4Φ20  αριστερα της Δ8 πανω απο το υποστ/μα που ειναι σχεδιασμενες ομως ΔΕΝ ειναι οπλισμος διατμησης, ειναι προσθετος ανω οπλισμος καμψης, ?

[nik]

Ναι φυσικά. Αλλά δεν είναι πάπιες. Πάπια είναι το σίδερο σε τέτοιο σχήμα που συνδέει όμως δύο οπλισμούς. Δεν είναι απλά τοποθετημένο μέσα στο μπετόν. Αλλά ξεφεύγουμε από το θέμα. Τα 4Φ20 είναι πρόσθετος οπλισμός κάμψης.