Αρτιότητα γηπέδου εκτος σχεδιόυ με δασικό τμήμα εντός

[Pavlos33]

Προφανώς για να έχεις τέτοιους χαρακτηρισμούς έχετε ανάρτηση ή κύρωση δασικών χαρτών στην περιοχή. Διευκρίνισε μας για να έχουμε πλήρη εικόνα, εάν ο ιδιοκτήτης άσκησε αντίρρηση κατά του δασικού χάρτη και αν αυτή η αντίρρηση εξετάστηκε . Αναφέρεις για παλαιότερη απόρριψη αν αντιλήφθηκα σωστά, την εποχή που εκδίδονταν πράξεις χαρακτηρισμού από το Δασαρχείο.

[aquar]

Άρτιο αλλά μη οικοδομήσιμο λόγω έλλειψης θέσεως δόμησης. 

Φαντάζομαι το 2001 θα έκανε αίτηση για πράξη χαρακτηρισμού, του το βγάλανε όλο δασικό και "απορρίφθηκε".  Αλλά γιατί δεν το έχει ο χάρτης σαν ΠΔ;

Edited Μάρτιος 22 by aquar

[K-K]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

έχω ακίνητο εκτός σχεδίου, εντός ΣΧΟΟΑΠ, συνολικού εμβαδού 11.000 τ.μ..

Σύμφωνα με την κύρωση δασικού υπάρχει Τμήμα Α του οικοπέδου, εμβαδού 2095,35 τ.μ., το οποίο χαρακτηρίζεται ως ΑΔ και τμήμα Β (εναπομένον) το οποίο είναι είτε ΑΑ είτε εκτός δασικής ανάρτησης. 

 

Οι ερωτήσεις είναι οι εξής:

1. Για τον έλεγχο αρτιότητας συμπεριλαμβάνω το τμήμα ΑΔ; (το όριο αρτιότητας για την χρήση είναι 10.000 τ.μ.) οπότε αν αυτό βγει εκτός το οικόπεδο είναι μη άρτιο
2. Για τον υπολογισμό συντελεστή δόμησης συμπεριλαμβάνω το τμήμα ΑΔ;

Σημείωση:

Το ΑΔ τμήμα του ακινήτου έχει ενταχθεί στο άρθρου 67, του Ν. 998/79 (δλδ χαρακτηρίζεται ως "Αγροί που άλλαξαν μορφή") με απόφαση του τοπικού  δασαρχείου και αναφέρει ότι "επιτρέπουμε την απομάκρυνση της φυόμενης δασικής βλαστήσεως στην ανωτέρω έκταση"

[tetris]

1. Ναι

2. Όχι

πάντως, μπορείς να κάνεις ένσταση και, ενδεχομένως, να κερδίσεις το ΑΔ

[Pavlos33]

@K-K Για τον έλεγχο αρτιότητας θα συμπεριλαμβάνονταν μόνο αν το τμήμα είχε χαρακτηριστεί ως "ιδιωτική δασική έκταση" , ενώ για τον προσδιορισμό πολεοδομικών μεγεθών δεν θα συμπεριλαμβάνονταν (σχετικό το έγγραφο 9863/18-3-04 (ΔΟΚΚ) . Παραθέτω και ένα  έγγραφο που δίνει οδηγίες για έκδοση Ο.Α σε περιοχές ανάρτησης και κύρωσης δασικών χαρτών. Τώρα, με χαρακτηρισμό ΑΔ δεν το έχει καν στην ιδιοκτησία του. Αν εκκρεμεί απόφαση επιτροπής αναμένεις. Θέλεις να έχεις "καθαρό" χαρακτηρισμό (ΑΑ) στον δασικό χάρτη και κίτρινη περιοχή στον κυρωμένο ώστε να υπογράψεις ότι δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας.

Επιπλέον των ανωτέρω, υπενθυμίζω και το θέμα που έχει προκύψει για την οικοδομησιμότητα μετά την απόφαση 176/23 ΣτΕ στα γήπεδα που δεν έχουν πρόσωπο σε αναγνωρισμένο κοινόχρηστο δρόμο (ακόμη και αν αυτά διαθέτουν την κατά το νόμο-αρτιότητα).

Αν συμβαίνει κάτι άλλο και δεν το έχω καταλάβει, διευκρίνισέ το.

ΟΔΗΓΙΑ ΠΕΡΙ ΔΗΛΩΣΗΣ ΔΑΣΙΚΩΝ & ΟΙΚΟΔΟΜΙΚΕΣ ΑΔΕΙΕΣ.pdf

[K-K]

Αυτά που ισχύουν ακόμα είναι:

1. Για το ακίνητο συντάχθηκε αρχικό συμβόλαιο σύμφωνα με το οποίο γινόταν αγοραπωλησία ενός ακινήτου εμπεριείχε ένα τμήμα Α με χαρακτηρισμό ΔΑ, ένα τμήμα Β με χαρακτηρισμό ΔΔ, ένα τμήμα Γ με χαρακτηρισμό ΑΔ, ένα τμήμα Δ με χαρακτηρισμό ΑΔ και το υπόλοιπο τμήμα Ε με χαρακτηρισμό ΑΑ
   
   Το συμβόλαιο πήγε στο Υποθηκοφυλακείο και η υποθηκοφύλακας αρνήθηκε να το μεταγράψει λόγω των παραπάνω δασικών τμημάτων. Έπειτα βγήκε απόφαση αναφορικά με τα τμήματα Γ και Δ τα οποία εντάχθηκαν στο άρθρου 67, του Ν. 998/79 (δλδ χαρακτηρίστηκαν ως "Αγροί που άλλαξαν μορφή").
   
   Κατόπιν τούτου έγινε διόρθωση συμβολαίου και εξαιρέθηκαν από την μεταβίβαση τα τμήματα Α και Β.
    
2. Το ακίνητο είναι στην Κρήτη και ίσως ισχύει κάτι διαφορετικό με την υπόλοιπη Ελλάδα.
   19η) Για ποιες περιοχές της χώρας δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου και το βάρος της απόδειξης της ιδιοκτησίας το έχουν εξίσου οι πολίτες και το Δημόσιο;Οι περιοχές όπου δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου ( ν.4821/21) είναι η Κρήτη, τα Δωδεκάνησα, οι Κυκλάδες, η Μάνη και το Βόρειο Αιγαίο (Λέσβος, Σάμος, Χίος).

Edited Νοέμβριος 12 by K-K

[Pavlos33]

47 λεπτά πριν, K-K said:

Α....

1. Το συμβόλαιο πήγε στο Υποθηκοφυλακείο και η υποθηκοφύλακας αρνήθηκε να το μεταγράψει λόγω των παραπάνω δασικών τμημάτων. (ορθώς έπραξε βάσει του Νόμου)
2.  
3. Έπειτα βγήκε απόφαση αναφορικά με τα τμήματα Γ και Δ τα οποία εντάχθηκαν στο άρθρου 67, του Ν. 998/79 (δλδ χαρακτηρίστηκαν ως "Αγροί που άλλαξαν μορφή"). (Δεν τα έχω πρόχειρα, αλλά μήπως είναι αυτά με τις χορτολιβαδικές κλπ;)
   
   Κατόπιν τούτου έγινε διόρθωση συμβολαίου και εξαιρέθηκαν από την μεταβίβαση τα τμήματα Α και Β. (εξήγησε τι ακριβώς εννοείς γράφοντας ότι "εξαιρέθηκαν". Έτσι και αλλιώς δεν είχαν μπει στο συμβόλαιο λόγω του δασικού χαρακτήρα τους).
    
4. Το ακίνητο είναι στην Κρήτη και ίσως ισχύει κάτι διαφορετικό με την υπόλοιπη Ελλάδα.
   19η) Για ποιες περιοχές της χώρας δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου και το βάρος της απόδειξης της ιδιοκτησίας το έχουν εξίσου οι πολίτες και το Δημόσιο;Οι περιοχές όπου δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου ( ν.4821/21) είναι η Κρήτη, τα Δωδεκάνησα, οι Κυκλάδες, η Μάνη και το Βόρειο Αιγαίο (Λέσβος, Σάμος, Χίος).--(Έχοντας καιρό να ασχοληθώ με τα δασικά, εκφράζω μια γνώμη μήπως το τεκμήριο της κυριότητας υπέρ του ιδιοκτήτη, ναι μεν υφίσταται, αλλά μηπως αυτό θα πρέπει με κάποια διαδικασία αίτησης στην δ/νση δασών του Νομού να περάσει στο δασικό χάρτη και τον κυρωμένο δασικό χάρτη ώστε να αλλάξει ο χαρακτηρισμός ΑΔ; Αλλιώς πως θα μπορέσεις να υπογράψεις την Υ.Δ ότι "δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας";

 

Edited Νοέμβριος 12 by Pavlos33

[K-K]

Έπειτα βγήκε απόφαση αναφορικά με τα τμήματα Γ και Δ τα οποία εντάχθηκαν στο άρθρου 67, του Ν. 998/79 (δλδ χαρακτηρίστηκαν ως "Αγροί που άλλαξαν μορφή"). (Δεν τα έχω πρόχειρα, αλλά μήπως είναι αυτά με τις χορτολιβαδικές κλπ;)
βλ εικόνα

 

Κατόπιν τούτου έγινε διόρθωση συμβολαίου και εξαιρέθηκαν από την μεταβίβαση τα τμήματα Α και Β. (εξήγησε τι ακριβώς εννοείς γράφοντας ότι "εξαιρέθηκαν". Έτσι και αλλιώς δεν είχαν μπει στο συμβόλαιο λόγω του δασικού χαρακτήρα τους).
Στο πρώτο συμβόλαιο είχαν μπει, μετά πήγαν Υποθηκοφυλακείο και η υποθηκοφύλακας αρνήθηκε να το μεταγράψει. Οπότε έγινε διόρθωση του συμβολαίου χωρίς όμως να μεταβιβάζονται τα τμήματα ΔΔ και ΔΑ(δλδ τα τμήματα Α και Γ).

 

Το ακίνητο είναι στην Κρήτη και ίσως ισχύει κάτι διαφορετικό με την υπόλοιπη Ελλάδα.
19η) Για ποιες περιοχές της χώρας δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου και το βάρος της απόδειξης της ιδιοκτησίας το έχουν εξίσου οι πολίτες και το Δημόσιο;Οι περιοχές όπου δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου ( ν.4821/21) είναι η Κρήτη, τα Δωδεκάνησα, οι Κυκλάδες, η Μάνη και το Βόρειο Αιγαίο (Λέσβος, Σάμος, Χίος).--(Έχοντας καιρό να ασχοληθώ με τα δασικά, εκφράζω μια γνώμη μήπως το τεκμήριο της κυριότητας υπέρ του ιδιοκτήτη, ναι μεν υφίσταται, αλλά μηπως αυτό θα πρέπει με κάποια διαδικασία αίτησης στην δ/νση δασών του Νομού να περάσει στο δασικό χάρτη και τον κυρωμένο δασικό χάρτη ώστε να αλλάξει ο χαρακτηρισμός ΑΔ; Αλλιώς πως θα μπορέσεις να υπογράψεις την Υ.Δ ότι "δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας";
Και εγώ πιστεύω πως αυτό πρέπει να γίνει και φοβάμαι ότι θα υπάρχει αναμονή..... Η αίτηση έχει γίνει και η τα τμήματα έχουν χαρακτηριστεί ως δασωμένη αγροί και επίσης στην απόφαση του δασαρχείου αναφέρει ότι "Επιτρέπουμε την απομάκρυνση της φυόμενης δασικής βλαστήσεως στην ανωτέρω έκταση"

Έπειτα βγήκε απόφαση αναφορικά με τα τμήματα Γ και Δ τα οποία εντάχθηκαν στο άρθρου 67, του Ν. 998/79 (δλδ χαρακτηρίστηκαν ως "Αγροί που άλλαξαν μορφή"). (Δεν τα έχω πρόχειρα, αλλά μήπως είναι αυτά με τις χορτολιβαδικές κλπ;)
βλ εικόνα

 

Κατόπιν τούτου έγινε διόρθωση συμβολαίου και εξαιρέθηκαν από την μεταβίβαση τα τμήματα Α και Β. (εξήγησε τι ακριβώς εννοείς γράφοντας ότι "εξαιρέθηκαν". Έτσι και αλλιώς δεν είχαν μπει στο συμβόλαιο λόγω του δασικού χαρακτήρα τους).
Στο πρώτο συμβόλαιο είχαν μπει, μετά πήγαν Υποθηκοφυλακείο και η υποθηκοφύλακας αρνήθηκε να το μεταγράψει. Οπότε έγινε διόρθωση του συμβολαίου χωρίς όμως να μεταβιβάζονται τα τμήματα ΔΔ και ΔΑ(δλδ τα τμήματα Α και Γ).

 

Το ακίνητο είναι στην Κρήτη και ίσως ισχύει κάτι διαφορετικό με την υπόλοιπη Ελλάδα.
19η) Για ποιες περιοχές της χώρας δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου και το βάρος της απόδειξης της ιδιοκτησίας το έχουν εξίσου οι πολίτες και το Δημόσιο;Οι περιοχές όπου δεν ισχύει το τεκμήριο κυριότητας υπέρ του Δημοσίου ( ν.4821/21) είναι η Κρήτη, τα Δωδεκάνησα, οι Κυκλάδες, η Μάνη και το Βόρειο Αιγαίο (Λέσβος, Σάμος, Χίος).--(Έχοντας καιρό να ασχοληθώ με τα δασικά, εκφράζω μια γνώμη μήπως το τεκμήριο της κυριότητας υπέρ του ιδιοκτήτη, ναι μεν υφίσταται, αλλά μηπως αυτό θα πρέπει με κάποια διαδικασία αίτησης στην δ/νση δασών του Νομού να περάσει στο δασικό χάρτη και τον κυρωμένο δασικό χάρτη ώστε να αλλάξει ο χαρακτηρισμός ΑΔ; Αλλιώς πως θα μπορέσεις να υπογράψεις την Υ.Δ ότι "δεν εμπίπτει στις προστατευτικές διατάξεις της δασικής νομοθεσίας";
Και εγώ πιστεύω πως αυτό πρέπει να γίνει και φοβάμαι ότι θα υπάρχει αναμονή..... Η αίτηση έχει γίνει και η τα τμήματα έχουν χαρακτηριστεί ως δασωμένη αγροί και επίσης στην απόφαση του δασαρχείου αναφέρει ότι "Επιτρέπουμε την απομάκρυνση της φυόμενης δασικής βλαστήσεως στην ανωτέρω έκταση"

Edited Νοέμβριος 13 by Pavlos33
έγινε αλλαγή χρώματος γραμματοσειράς σύμφωνα με τους κανόνες συμμετοχής. Pavlos 33