Αντικατάσταση υδραυλικών κουζίνας - μπάνιου... τι υλικά να χρησιμοποιήσω;

[apomei]

45τμ χωρις θερμανση , δηλαδη ενα μπανιο και μια κουζινα, δηλαδη 5 κρυες γραμμες (νητπηρας, μπανιερα, καζανακι, νεροχυτης, θερμοσιφωνας) και 3 ζεστες (νηπτηρας,μπανιερα,νεροχυτης) , δηλαδη εξαρτηματα των 90 ευρω (7 Ταφ απο 4 ευρω, 10 ρακορ απο 1,5, 10 διακοπτακια απο 4,5)με το ζορι και 20 μετρα σωληνα αντε σπαταλα 120 ευρω υλικα σε πολυστρωματικη (την ιταλικη πχ που ειναι μια χαρα) δυσκολευομαι να σκεφτω γιατι ο χαλκος βγαινει φθηνοτερος (οπου τα διακοπτακια παλι τα πληρωνεις, αρα η διαφορα ειναι στα ταφ 10χ 0,7 , τα ρακορ απο 3 ευρω η μαστοι για πιο φθηνα απο 1) οταν η σωληνα εχει 3πλασιο κοστος ανα μετρο. 

 

κατι δε μου καθεται καλα (η τα βγαζω λαθος) αλλα για τετοιο εργο δεν πιστευω οτι τα υλικα μπορουν να κανουν τα 500 σε 800.

 

οι αποχετευσεις παλι ειναι και στις δυο περιπτωσεις ιδιες (φανταζομαι περιλαμβανονται, δεν μπορω να φανταστω οτι αλλαζουν παροχες και αφηνουν αποχετευσεις που γενικα ρημαζουν πιο ευκολα)

 

το 500 παντως δεν νομιζω οτι εινια ουτε πολυ ουτε λιγο απλα μου κανει μεγαλη εντυπωση το 800 για πολυστρωματικη (οποτε τιενω προς το παραδειγμα του akius, οτι επειδη ο υδραυλικος δεν γουσταρει πολυστρωματικη τη βαραει στο κεφαλι. (ενδεχομενως γιατι θελει και λιγη υπομονη η συνδεση , να βαλεις σαπουνι να γλυστραει για να μη σου τρωει τα λαστιχακια κλπ ενω με το χαλκο ακομα και αν δεν μπει μεσα στη φωλια οσο χρειαζεται το πλακωνεις στο καλαι και σφραγιζει))

 

Μου έδωσες ένα πάτημα... 120 ευρώ υλικά το πολύ και θέλει πάνω απο 400 έως 650 για εργασία???? εάν έχεις δίκιο για το κόστος των υλικών τότε το κόστος εργασίας μου ακούγεται τουλάχιστον υπερβολικό... δηλαδή μου ζήτησε έναν βασικό μισθό για εργασία πόσων ημερών ; 1 - 2 ημέρες; δεν ακούγεται υπερβολική αμοιβή; η εγώ είμαι υπερβολικός κι εκτός πραγματικότητας;

[pankrok]

συν την αποχετευση (που φανταζομαι οτι περιλαμβανει το πακετο) οποτε δεν ειναι ακριβως 120 ευρω αλλα κατι παραπανω (πλαστικοι σωληνες, σιφωνακια, σχαρακια κλπ) - η ηα παραθεση που εκανα ηταν για συγκριση κοστους χαλκου-πολυστρωματικης δεν ηταν ολο το κοστος.

 

η εργασια περιλαμβανει αποξυλωσεις , καποια σκαψιματα κλπ οποτε 300 και κατι ευρω εργασια στην πρωτη περιπτωση δεν ειναι πολλα (αναλογα την περιοχη).

[apomei]

συν την αποχετευση (που φανταζομαι οτι περιλαμβανει το πακετο) οποτε δεν ειναι ακριβως 120 ευρω αλλα κατι παραπανω (πλαστικοι σωληνες, σιφωνακια, σχαρακια κλπ) - η ηα παραθεση που εκανα ηταν για συγκριση κοστους χαλκου-πολυστρωματικης δεν ηταν ολο το κοστος.

 

η εργασια περιλαμβανει αποξυλωσεις , καποια σκαψιματα κλπ οποτε 300 και κατι ευρω εργασια στην πρωτη περιπτωση δεν ειναι πολλα (αναλογα την περιοχη).

κατανοητό!!! τελικά όλα τα υλικά είναι κατάλληλα ΚΑΙ για πόσιμο νερό; η κάποια είναι πιο κατάλληλα από κάποια άλλα... σκέφτηκα και το σενάριο εάν είναι να γλιτώσω 300 ευρώ με χρήση χαλκού να χρησιμοποιώ εμφιαλομένο νερό... και για τα υπόλοιπα ( πλύσιμο - καθάριμα ) το νερό του δικτύου...

[ckiriako]

Εισαι σιγουρος οτι:

1. το νερο του δικτυου ειναι ποσιμο και καλης ποιοτητας

2. οτι το δικτυο του  παροχου ειναι κατασκευασμενο απο υλικα που δεν επιβαρυνουν την υγεια

????

 

Γιατι ειναι λιγο αστειο να συζητουμε για τα συν και πλην του καθε υλικου χωρις να ειμαστε σιγουροι οτι μεχρι την πορτα μας ολα τα αλλα ειναι οκ.

Συγκεκριμενα στο μερος που ζω η γεωτρηση του δημου μεσω της οποιας υδρευεται ολη η πολη ειναι κοντα στη θαλασσα, λογω υπεραντλησης εχει εισελθει θαλασσινο νερο το οποιο αλληλεπιδρα με τα πετρωματα και απελευθερωνεται υδραργυρος... επιπλεον κομματια του δικτυου ειναι ακομα με αμιαντοσωληνες.

 

Αν εσυ εισαι σιγουρος/γνωριζεις με βεβαιοτητα οτι μεχρι την πορτα σου ερχεται 100% ποσιμο και ασφαλες νερο, βαλε πολυστρωματικη, παρε και αλλες προσφορες αν θεωρεις στη τελικη οτι σου ζητουν πολλα

[apomei]

Εισαι σιγουρος οτι:

1. το νερο του δικτυου ειναι ποσιμο και καλης ποιοτητας

2. οτι το δικτυο του  παροχου ειναι κατασκευασμενο απο υλικα που δεν επιβαρυνουν την υγεια

????

 

Γιατι ειναι λιγο αστειο να συζητουμε για τα συν και πλην του καθε υλικου χωρις να ειμαστε σιγουροι οτι μεχρι την πορτα μας ολα τα αλλα ειναι οκ.

Συγκεκριμενα στο μερος που ζω η γεωτρηση του δημου μεσω της οποιας υδρευεται ολη η πολη ειναι κοντα στη θαλασσα, λογω υπεραντλησης εχει εισελθει θαλασσινο νερο το οποιο αλληλεπιδρα με τα πετρωματα και απελευθερωνεται υδραργυρος... επιπλεον κομματια του δικτυου ειναι ακομα με αμιαντοσωληνες.

 

Αν εσυ εισαι σιγουρος/γνωριζεις με βεβαιοτητα οτι μεχρι την πορτα σου ερχεται 100% ποσιμο και ασφαλες νερο, βαλε πολυστρωματικη, παρε και αλλες προσφορες αν θεωρεις στη τελικη οτι σου ζητουν πολλα

Δεν είμαι καθόλου σίγουρος....   πάω μου μου φαίνεται για τα πιο φτηνά υλικά κι αγοράζω μια συσκευή που παίρνει μεγάλες μπουκάλες εμφιαλωμένου νερού... το πιο σίγουρο...

[aithilenio]

Παιδιά από ότι κατάλαβα από το πρώτο πόστ του φίλου apomei που μίλησε για γραμμές στο δάπεδο οι υδραυλικοί του πρότειναν ύδρευση με κολλεκτέρ.

Αρα μέσα στην σούμα θα πρέπει να βάλουμε και κόστος για κουτί υδροληψίας, κολλεκτέρ βάνες και μία πολυουρεθάνη.

Μετά δεν γνωρίζουμε τι ζεστό νερό έχει το διαμέρισμα… Αν μιλάμε για θερμοσίφωνα στο πατάρι έχει καλός γιατί είναι σχετικά λίγα τα μέτρα αλλά αν μιλάμε για ηλιακό αλλάζουν τα πράγματα…

Ένα διαμέρισμα που έχει γειτονικά το μπάνιο με την κουζίνα  είναι σχεδόν άσχετο αν είναι 45 τμ ή 70… Πάνω κάτω τα ίδια μέτρα σωλήνα θα θέλουν… Οι βρύσες στις βεράντες είναι σημαντικές… Αυτές κόβουν μέτρα και έχουν και δουλειά στις ανακαινίσεις…

Ότι αφορά τα υλικά των σωλήνων…

Ο επενδεδυμένος χαλκός βγαίνει σε κουλούρες των 25 και 50 μέτρων με κόστος κοντά στα 5 ευρώ το μέτρο….

Η σχετικά φτηνή πολυστρωμτική έχει κόστος κάπου στο 1,10 το μέτρο…

Υπάρχουν και πολυστρωματικές με κόστος πιο κάτω από το ευρώ…

Η Γερμανική Rehau είναι η πιο ακριβή πολυστρωματική και χρειάζεσαι την δική της πρέσσα για το δικό  της σύστημα πρεσσαρίσματος και τα εξαρτήματα της είναι και αυτά ακριβά.

Η εγκατάσταση με πολυστρωμτική είναι σχετικά εύκολη και πιο γρήγορη από τον χαλκό.

 

Τώρα στην περίπτωση του φίλου αν μιλάμε για χαλκό δεν γνωρίζουμε για πόσα μέτρα μιλάμε ακριβώς…

Αν μιλάμε για μία κουλούρα των 25 μέτρων τότε μόνο ο χαλκός κάνει 125€

Κουτί , κολλεκερ, βάνες, γωνίες υδροληψία, πλαστικά, υλικά οικοδομών, σακούλες για μπάζα και μικρουλικά για τα είδη υγιεινής (διακοπτάκια, ροζέτες, σκαράκια,  σιλικόνες) δεν θα κάνουν άλλα 200+€

….

Ένα συνεργείο που αναλαμβάνει… έστω και αυτή την μικρή ανακαίνιση με τις αποξυλώσεις θα πρέπει την πρώτη μέρα να αποξυλώσει είδη υγιεινής, μπανίερα, πλακάκια, δάπεδα να τα σακουλιάσει και να τα πάει έξω.

Υπάρχει περίπτωση τα πλακάκια να φεύγουν με τη μια αλλά και περίπτωση που δεν βγαίνουν με τίποτα και εκεί αρχίζει το ζόρι….

Αν τους πάει καλά η πρώτη μέρα μπορεί να κάνουν και τα αποχετευτικά σκαψίματα….

Την επόμενη μέρα θα βάλουν κολλεκτέρ θα χαντρώσουν και θα σωληνώσουν.

Αν έχουν όμως βρύση σε μια απομακρυσμένη βεράντα που θέλει σκαψίματα σε μωσαϊκά ή χαντρωματα σε τοίχους και γραμμές για ηλιακά τσίμπησαν και την επόμενη μέρα στα σίγουρα….

Άλλη μία μέρα θέλουν για αποχετευτικά τοποθέτηση μπανίερας και τσιμενταρίσματα…

Και άλλη μία μέρα στο  τέλος  για τοποθέτηση ειδών υγιεινής και σύνδεση κουζίνας…

 

Αν λοιπόν έχουμε κάποιον μάστορα που έχει δώσει 500€ για να κάνει τις παραπάνω εργασίες με τα υλικών τότε δεν υπάρχει περίπτωση κάπου βρωμάει η δουλειά… Τα λεφτά είναι τραγικά λίγα.

Edited Νοέμβριος 20 , 2013 by aithilenio

[apomei]

Παιδιά από ότι κατάλαβα από το πρώτο πόστ του φίλου apomei που μίλησε για γραμμές στο δάπεδο οι υδραυλικοί του πρότειναν ύδρευση με κολλεκτέρ.

Αρα μέσα στην σούμα θα πρέπει να βάλουμε και κόστος για κουτί υδροληψίας, κολλεκτέρ βάνες και μία πολυουρεθάνη.

Μετά δεν γνωρίζουμε τι ζεστό νερό έχει το διαμέρισμα… Αν μιλάμε για θερμοσίφωνα στο πατάρι έχει καλός γιατί είναι σχετικά λίγα τα μέτρα αλλά αν μιλάμε για ηλιακό αλλάζουν τα πράγματα…

Ένα διαμέρισμα που έχει γειτονικά το μπάνιο με την κουζίνα  είναι σχεδόν άσχετο αν είναι 45 τμ ή 70… Πάνω κάτω τα ίδια μέτρα σωλήνα θα θέλουν… Οι βρύσες στις βεράντες είναι σημαντικές… Αυτές κόβουν μέτρα και έχουν και δουλειά στις ανακαινίσεις…

Ότι αφορά τα υλικά των σωλήνων…

Ο επενδεδυμένος χαλκός βγαίνει σε κουλούρες των 25 και 50 μέτρων με κόστος κοντά στα 5 ευρώ το μέτρο….

Η σχετικά φτηνή πολυστρωμτική έχει κόστος κάπου στο 1,10 το μέτρο…

Υπάρχουν και πολυστρωματικές με κόστος πιο κάτω από το ευρώ…

Η Γερμανική Rehau είναι η πιο ακριβή πολυστρωματική και χρειάζεσαι την δική της πρέσσα για το δικό  της σύστημα πρεσσαρίσματος και τα εξαρτήματα της είναι και αυτά ακριβά.

Η εγκατάσταση με πολυστρωμτική είναι σχετικά εύκολη και πιο γρήγορη από τον χαλκό.

 

Τώρα στην περίπτωση του φίλου αν μιλάμε για χαλκό δεν γνωρίζουμε για πόσα μέτρα μιλάμε ακριβώς…

Αν μιλάμε για μία κουλούρα των 25 μέτρων τότε μόνο ο χαλκός κάνει 125€

Κουτί , κολλεκερ, βάνες, γωνίες υδροληψία, πλαστικά, υλικά οικοδομών, σακούλες για μπάζα και μικρουλικά για τα είδη υγιεινής (διακοπτάκια, ροζέτες, σκαράκια,  σιλικόνες) δεν θα κάνουν άλλα 200+€

….

Ένα συνεργείο που αναλαμβάνει… έστω και αυτή την μικρή ανακαίνιση με τις αποξυλώσεις θα πρέπει την πρώτη μέρα να αποξυλώσει είδη υγιεινής, μπανίερα, πλακάκια, δάπεδα να τα σακουλιάσει και να τα πάει έξω.

Υπάρχει περίπτωση τα πλακάκια να φεύγουν με τη μια αλλά και περίπτωση που δεν βγαίνουν με τίποτα και εκεί αρχίζει το ζόρι….

Αν τους πάει καλά η πρώτη μέρα μπορεί να κάνουν και τα αποχετευτικά σκαψίματα….

Την επόμενη μέρα θα βάλουν κολλεκτέρ θα χαντρώσουν και θα σωληνώσουν.

Αν έχουν όμως βρύση σε μια απομακρυσμένη βεράντα που θέλει σκαψίματα σε μωσαϊκά ή χαντρωματα σε τοίχους και γραμμές για ηλιακά τσίμπησαν και την επόμενη μέρα στα σίγουρα….

Άλλη μία μέρα θέλουν για αποχετευτικά τοποθέτηση μπανίερας και τσιμενταρίσματα…

Και άλλη μία μέρα στο  τέλος  για τοποθέτηση ειδών υγιεινής και σύνδεση κουζίνας…

 

Αν λοιπόν έχουμε κάποιον μάστορα που έχει δώσει 500€ για να κάνει τις παραπάνω εργασίες με τα υλικών τότε δεν υπάρχει περίπτωση κάπου βρωμάει η δουλειά… Τα λεφτά είναι τραγικά λίγα.

 

Να συμπληρώσω ότι το ξήλωμα ( παλάκια, στρώσιμο πατώματος και άλλα παρεμφερή όπως διάφορες συνδέσεις ) δεν περιλαμβάνονται στην τιμή που μου έχουν δώσει. Η Κουζίνα είναι πολύ κοντα στον μπάνιο ( σχεδόν διαγώνια ), δεν θα υπάρχει παροχή νερού στο μπαλκόνι και ο θερμοσίφωνας είναι σε πατάρι πάνω από το μπάνιο.

Η τιμή περιλαμβάνει μόνο αντικατάσταση σωλήνων ( πέρασμα στο πάτωμα ) και αντίστοιχα υλικά!!! εξακολουθεί η τιμή να είναι φυσιολογική;

[pankrok]

το ξηλωμα σιγουρα περιλαμβανεται.

αυτο που δεν περιλμβανεται ειναι αυτα που λες , να μπουν ξανα πλακακια , σοβατεπια κλπ

επισης πρεπει να σου ξανα κρεμασουν τα ηδη υγιεινης

 

εγω παντως εχω καταλαβει οτι οι προσφορες δεν αναφερονται σε κουτια υδροληψιας αλλα σε μια κρυα γραμμη μεχρι θερμοσιφωνα και μια ζεστη απο κει και πισω με ταφ (με σεβασμο στην παραδοση) για αυτο ενδεχομενως δινει καλυτερη τιμη για χαλκο. 

 

ετσι οπως τα γραφεις παντως ενδεχομενως (παντα) την πολυστρωματικη την χρεωνει παραπανω γιατι βαζει κουτι υδροληψιας. 

 

τι να πεις...