Αντλία Θερμότητας SWBC

[pv-t solar]

@stef4 : υπάρχει μία διάταξη που λέγεται soft starter. 6πλάσιο από το ονομαστικό θα τραβούσε, ΟΧΙ από μια συσκευή inverter. Εξάλλου απαναλαμβάνω ότι δεν είναι full inverter οι Α/Θ

 

@nightstalker : από εταιρίες που κάνουν και κλιματιστικά μόνο τη Hitachi. Από πραγματικές εταιρίες Α/Θ χρησιμοποιώ και προτείνω SDEEC και CLIMAVENETA που ξέρουν πραγματικά τις Α/Θ, καθώς και μ' αρέσει η OCHSNER πολύ αλλά είναι τόσο ακριβή που δεν μπορώ να τη χρησιμοποιήσω. Οι υπόλοιποι είναι κλιματιστικάδες. Δεν κάνω μαύρη διαφήμιση, μπορώ να αιτιολογήσω αναλυτικά τη γνώμη μου. Εν συντομία :

 

1) Οι εταιρίες της Ευρώπης που ανέφερα είναι προσανατολισμένες στη φιλοσοφία της Α/Θ και φυσικά όχι του κλιματιστικού. Άρα ξέρουν να σχεδιάζουν στις ανάγκες μας. Τεράστια γκάμα, πολλές θερμοκρασίες κλπ κλπ. Οι Ιάπωνες (για κινέζους ακόμη και μεγάλους ούτε λόγος) έχουν τόσο ίδια γκάμα που νομίζεις ότι μια εταιρία τις φτιάχνει και αλλάζουν ταμπελάκι και ελαφρώς τις προδιαγραφές. Ήμαρτον. Το ότι είναι καθιερωμένες δεν τις κάνει καλύτερες. Το αντίθετο ισχύει.

 

2) Οι "καλές" κατ εμέ ευρωπαϊκές εταιρίες κάνουν πολύ πιο ανθεκτικά σασί. Χρήσιμο για το έντονα διαβρωτικό περιβάλλον της Ελλάδας (η θαλάσσια διάβρωση επηρεάζει σε απόσταση >10χμ!!)

 

3) Οι "καλές" εταιρίες δεν επικεντρώνονται στο COP του πρωτοκόλλου μέτρησης αλλά προσέχουν να κρατάνε το COP σε χαμηλές θερμοκρασίες. Οι Ιάπωνες εδώ είναι πονηροί.

 

4) Οι "καλές" εταιρίες δε μου προτείνουν Α/Θ 80oC σε σώματα πάνελ, χωρίς πιστοποιήσεις, με χαμηλότατο COP και μου πουλάνε παραμύθι για 70-80% οικονομία. Έχω βάλει δυστυχώς μεγάλο μονοψήφιο αριθμό εφαρμογών αλλά η μελέτη έδειξε 50-55% οικονομία και αυτήν έδωσα εγγράφως. Αυτή μάλιστα ήταν και στην πράξη. Να δω που θα τρέχω να κρυφτώ βέβαια όταν γίνει το ρεύμα από τη ΔΕΗ +10 ή +20% (άσε που ήδη ανέβηκαν κλίμακα αλλά τους πρότεινα ΦΒ όταν ανοίξει το net metering) και η εξοικονόμηση θα γίνει 40%. Για την πιο πουλημένη και επώνυμη Α/Θ στην Ελλάδα θα έλεγα ότι καταχρηστικά έχει μπει στο "εξοικονομώ" και είναι ακόμη μία εμπορικού τύπου κίνηση αφού δε θα έπρεπε να βρίσκεται βάσει πιστοποιήσεων εκεί!!

 

5) Οι "καλές" εταιρίες διαφημίζονται λιγότερο από τα ΜΜΕ και περισσότερο από ευχαριστημένους χρήστες. Αυτό είναι λίγο σλόγκαν

Edited Δεκέμβριος 5 , 2013 by pv-t solar

[statik]

Πειτε μου για την newgen

 

"Οι αντλίες NewEnergy είναι εξ' αρχής σχεδιασμένες για θέρμανση, χρησιμοποιούν τον καλύτερο συμπιεστή στον κόσμο (Copeland), την καλύτερη βαλβίδα εκτόνωσης (ALCO-EMERSON), κυκλοφορητή WILO, "freon"R407c αντί R410a για υψηλότερη θερμοκρασία, έχουν 5 χρόνια εγγύηση και διαθέτουν πιστοποιητικά COP με κορυφαίες επιδόσεις και μάλιστα, από ανεξάρτητο πιστοποιημένο εργαστήριο.

Όσον αφορά το κόστος τους, η μονάδα των 12kW που αντιστοιχεί σε κατοικία μέχρι 140τ.μ, κοστίζει μόλις 2750€ + ΦΠΑ και εγκατάσταση, δαπάνη που μπορεί να αποσβεσθεί εύκολα σε 2-3 χρόνια, αφού το κόστος λειτουργίας της για όλο το χειμώνα δεν ξεπερνά τα 400-500 ευρώ."

 

Πηγη http://www.protothema.gr/afieromata/thermansi/article/319349/-adlies-thermotitas/

[Stef4]

Πειτε μου για την newgen

 

"Οι αντλίες NewEnergy είναι εξ' αρχής σχεδιασμένες για θέρμανση, χρησιμοποιούν τον καλύτερο συμπιεστή στον κόσμο (Copeland), την καλύτερη βαλβίδα εκτόνωσης (ALCO-EMERSON), κυκλοφορητή WILO, "freon"R407c αντί R410a για υψηλότερη θερμοκρασία, έχουν 5 χρόνια εγγύηση και διαθέτουν πιστοποιητικά COP με κορυφαίες επιδόσεις και μάλιστα, από ανεξάρτητο πιστοποιημένο εργαστήριο.

 

Όσον αφορά το κόστος τους, η μονάδα των 12kW που αντιστοιχεί σε κατοικία μέχρι 140τ.μ, κοστίζει μόλις 2750€ + ΦΠΑ και εγκατάσταση, δαπάνη που μπορεί να αποσβεσθεί εύκολα σε 2-3 χρόνια, αφού το κόστος λειτουργίας της για όλο το χειμώνα δεν ξεπερνά τα 400-500 ευρώ."

 

Πηγη http://www.protothema.gr/afieromata/thermansi/article/319349/-adlies-thermotitas/

Είσαι σίγουρος ότι σου φτάνουν 12kw για 140τ.μ.;Λίγα μου φαίνονται.Και τι εννοούν όταν λένε πιστοποίηση απο ανεξάρτητο φορέα;Όχι απο Εurovent ή NF;Αν όχι πως θα τις συγκρίνεις με τις υπόλοιπες της αγοράς;

[statik]

Το άρθρο λεει για 140 τμ, εγω εχω 110 τμ

[nvel]

παρόμοιο άρθρο είχε δημοσιεύσει η ίδια εταιρία τον περσινό χειμώνα στο βήμα, φυσικά υπήρξε απάντηση από την daikin που φωτογραφιζόταν αρνητικά στο άρθρο και ανταπάντηση της εταιρίας

[dal_kos]

παρόμοιο άρθρο είχε δημοσιεύσει η ίδια εταιρία τον περσινό χειμώνα στο βήμα, φυσικά υπήρξε απάντηση από την daikin που φωτογραφιζόταν αρνητικά στο άρθρο και ανταπάντηση της εταιρίας

 

Μου άρεσε που στην "ανταπάντηση" της εταιρίας, πλέον το ετήσιο κόστος έγινε "το κόστος λειτουργίας της δεν ξεπερνά τα 700€" από το "το κόστος λειτουργίας της για όλο το χειμώνα δεν ξεπερνά τα 400-500 ευρώ." που αναφερόταν στο αρχικό άρθρο. Το δεύτερο νούμερο (700€/χρόνο) σαφώς είναι πιο κοντά στη πραγματικότητα, βάσει ανάλυσης με βαθμοημέρες για κλίμα Αθήνας, αλλά και πάλι λαμβάνει χαμηλή τιμή κιλοβατώρας που πετυχαίνεται μόνο με χρήση νυχτερινού. Ωστόσο τα τετραγωνικά που μπορεί να καλύψει, είναι μεγάλη κουβέντα, αφού τα τετραγωνικά δεν λένε και πολλά για τις απώλειες. 

 

Σχετικά με τα υπόλοιπα δε που λέει το άρθρο ως συμβουλές για επιλογή "καλής αντλίας θερμότητας" είναι διαφημιστική φωτογράφιση των προαναφερόμενων αντλιών θερμότητας και καλύτερα ως τέτοια να αντιμετωπίζονται

 

Για παράδειγμα αυτό που αναφέρεται σχετικά με το inverter δεν ισχύει, καθώς στις αντλίες inverter συνήθως (για να μη πω παντα) δεν βάζουμε δοχείο αδράνειας γιατί πολύ απλά αυτό είναι το νόημα του inverter, η άμεση προσαρμογή στις ανάγκες. Αλίμονο αν βάζουμε ΑΘ και τη δουλεύουμε σαν ξυλολέβητα.

 

Επίσης το  inverter προσφέρει οικονομία σε συνθήκες μερικού φορτίου, δηλαδή στο 95% του χρόνου λειτουργίας της ΑΘ, διότι τότε ο συμπιεστής βλέπει "υπερδιαστασιολογημένους" τους εναλλάκτες με αποτέλεσμα να έχουμε μικρότερα Δθ στα άκρα τους και υψηλότερο COP από αυτό πλήρους φορτίου στο οποίο θα δούλευε η αντίστοιχη απλή.

 

Επίσης για την απόψυξη στις περισσότερες ΑΘ δεν χρειάζονται αντιστάσεις ή δοχείο αδράνειας, απλά αντιστροφή του κύκλου.

[Stef4]

Πες τα χρυσόστομε!

[Panos09]

Σε Α.Θ. Daikin μη inverter εγκατεστημένη σε μικρό κτήριο γραφείων με fan coils (45-50°C) στην Πρέβεζα το μέσο COP τα τελευταία 5 χρόνια είναι 1,45.

 

Μάλιστα τις εποχές με ήπια εξωτερική θερμοκρασία το COP πέφτει και κάτω από 1,0! Τον χειμώνα με τα κρύα ανεβαίνει λίγο πάνω από το 2 που είναι σύμφωνα με τα χαρτιά του μηχανήματος.

 

Το δικό μας συμπέρασμα είναι ότι όταν δεν κάνει πολύ κρύο το μηχάνημα υπολειτουργεί για μερικά από τα γραφεία που ζητάνε θέρμανση. Ο κυκλοφορητής από μόνος του καταναλώνει 800 W.

 

Σε σπίτια με αντλίες θερμότητας inverter έχουμε δει και εκεί μεγάλες διακυμάνσεις από τα χαρτιά αλλά ποτέ τόσο χαμηλά COP.