n.4178/13 εγκύκλιος 4 [Εγκύκλιος 4 - Ν.4178] 3/12/13

[dimitris GM]

δλδ η ιδιοκτητρια..."εφυγε"

και καποιοι ανεβηκαν στην ταρατσα και εχτισαν????!!!!

 

το Ε9  δεν ειναι τιτλος κυριοτητας....

 

και αν δεν σου φερει τιτλο...δεν κανεις τπτ

 

 

για το αλλο...εχω μπερδευτει

 

αρα..."παρτο'" απο την  αρχη...

[liv25k]

στο

1. είναι οικογενειακή πολυκατοικία, οπότε όπως ήταν να γίνει η οικοδομή πριν την αλλαγή συντελεστή δόμησης, έτσι μοιράστηκαν και τα διαμερίσματα. Οπότε ένα από τα αδέρφια έμεινε στο δεύτερο όροφο ο οποίος είναι αυθαίρετος. Απλά ο ιδιοκτήτης το δηλώνει στο Ε9 και επίσης με μια ρύθμιση που είχανε κάνει παλιότερα είχε παρει ρεύμα.

 

2. περίπτωση οικογενειακής πολυκατοικίας και πάλι. Ο ιδιοκτήτης κάνει γονική παροχή του α' ορόφου στο παιδί. Βάσει σύστασης οριζοντίου του ανήκει το ισόγειο και  ο Β' (μελλοντικός όροφος) με τα αντίστοιχα χιλιοστά. Ταντοποιήθηκε με το 4014/11 και έγιναν 2 δηλώσεις, μία για το ισόγειο και μία για τον όροφο τον οποίο και τον είχα στο μυαλό μου σαν προσθήκη ορόφου οπότε και το τακτοποίησηα όλο βάζοντας στην τακτοποίηση του Β' ορόφου και τα τετραγωνικα του κλιμακοστασίου. Μπορώ να τα τακτοποιήσω έτσι ή χρειάζεται ξεχωριστή δήλωση για τα κοινόχρηστα;

Edited Δεκέμβριος 16 , 2013 by liv25k

[Inzaghi]

Διαβασα στο post του avgoust πιο πανω σχετικα με τον επιμερισμο της καλυψης....

 

Διαμερισμα 100 τ.μ. εχει 100 τ.μ. προβολη στο εδαφος, αρα εχει 100 τ.μ. καλυψη και η υπερβαση καλυψης ειναι επ αυτου....

 

Ετσι το κανετε κι εσεις?

 

Γιατι εγω προσωπικα επιμεριζω την συνολικη επιτρεπομενη καλυψη του οικοπεδου στα χιλιοστα του διαμερισματος να βρω τα τ.μ. που του αναλογουν στη συνολικη καλυψη...

 

Ενταξει, ξερω, δεν εχει λογικη καμια ο επιμερισμος της καλυψης...

[dsworks]

Ενταξει, ξερω, δεν εχει λογικη καμια ο επιμερισμος της καλυψης...

 

Επιμερισμό της κάλυψης μόνο σε κάθετες ιδιοκτησίες (διαφορετικοί όγκοι). Όχι σε οριζόντιες (ίδιος όγκος). Όπως στο ΔΚ.

 

 

 

Θα ήθελα τη γνώμη σας για 2 περιπτώσεις που δεν ξέρω πώς να υπολογίσω το ποσοστό υπέρβασης όσον αφορά τις ΟΙ.

 

1. Περίπτωση: αυθαίρετη προσθήκη ορόφου με 2 διαμερίσματα:

Ο ιδιοκτήτης του ενός έχει πάρει ρεύμα με παλιότερο νόμο. Έχει στην ιδιοκτησία του το μισό όροφο και θέλει να τον νομιμοποιήσει. Δεν του αντιστοιχεί αέρας, ούτε άλλο διαμέρισμα στην πολυκατοικία. Ο συντελεστής δόμησης έχει εξαντληθεί. Πώς βρίσκω το ποσοστό τετραγωνιδίων ώστε να βρω το ποσοστό της αυθαιρεσίας του;

 

2. Περίπτωση: αυθαίρετη προσθήκη ορόφου με οροφοδιαμέρισμα (υπάρχει πρόβλεψη ορόφου)

Ιδιοκτήτης οικοπέδου, βγάζει άδεια για ισόγειο και όροφο και κάνει σύσταση οριζοντίου ιδιοκτησίας μοιράζοντας το ισόγειο και τον όροφο και τον μελλοντικό 2ο όροφο (116,79m2). Κατά την αυθαίρετη κατασκευή του ορόφου, έχουμε 130,5m2 αυθαίρετα αντί των 116,79m2 που υπήρχε υπόλοιπο δόμησης. Πώς βρίσκω το ποσοστό τετραγωνιδιών; Βάσει του ποσοστού που έχει στο οικόπεδο ο συγκεκριμένος ιδιοκτήτης ή συγκρίνω την αυθαίρετη κατασκευή με την επιτρεπόμενο υπόλοιπο ποσοστό δόμησης, βάσει της οριζοντίου ιδιοκτησίας που έχει ήδη γίνει (116,79m2);

 

 

Εγώ καταλαβαίνω ότι όλη αυτή η σειρά των νόμων μέχρι τον 4178 δεν προσπαθεί να μεταβάλει το ιδιοκτησιακό πουθενά, αλλά προσπαθεί να είναι διακριτική στο «ιδιοκτήτης εναντίον ιδιοκτήτη». Σου λέει, κύριοι ιδιοκτήτες, είτε βρείτε τα μεταξύ τας, τακτοποιήστε και κάντε αλλαγή σύστασης, είτε τακτοποιεί ο καθένας τα δικά του. Και κάνει τα στραβά μάτια για τα κοινόκτητα πάνω στην μεταβίβαση ΟΙ. Και δεν ξεκαθάρισε τελικά με τι συγκρίνουμε όταν έχουμε τακτοποίηση κοινόκτητων χώρων σε μία πολυκατοικία (π.χ. στο 100% προφανώς αλλά πρέπει να ληφθούν υπόψη οι τακτοποιήσεις και τα αυθαίρετα όλων; και μέσα στις Ο.Ι). Κλείνει η παρένθεση.

 

1 & 2. αυθαιρεσία / ποσοστό ιδιοκτήτη.

 

Θέλω όμως και την γνώμη του Δημήτρη και των υπολοίπων. Είναι περιπτώσεις (όπως η παραπάνω) όπου είναι σαφές ότι πρέπει να γίνει αλλαγή της σύστασης. Στην περίπτωση που αυτό έχει γίνει κατανοητό από το σύνολο των ιδιοκτητών, και η συμβολαιογραφική διαδικασία κινείται παράλληλα, μπορεί να γίνει μία αίτηση από κοινού όλων των ιδιοκτητών; (Δηλαδή, σαν να μην υπάρχει σύσταση; )

[avgoust]

Inzaghi ,

 

πριν την εγκύκλιο 4 σκεφτόμουνα με τα %. Το ίδιο και με τον συντ.δόμησης.

 

Ομως , μετά την εγκύκλιο 4 νομίζω ότι πρέπει να πηγαίνω με τα εμβαδά.

[Inzaghi]

Πως προκυπτει αυτο? Απο που? Σε ποιο σημειο της 4ης εγκυκλιου αναφερεται κατι τετοιο που σε οδηγησε σε αυτο το συμπερασμα?

[jedi.Yannis]

Στην 4η αναφέρει ότι πάμε με τα ποσοστά της δόμησης πλέον (από την ΟΑ) και όχι με τα ποσοστά επί του οικοπέδου (χρησιμοποιεί εκείνο τον περίεργο όρο, ποσοστό ΣΔ, ότι και αν είναι αυτό). 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Δεν υφίσταται ως όρος το "ποσοστό ΣΔ"!!!! Πρέπει πρώτα να το εξηγήσουν, στη συνέχεια να το βάλουν στα ...λεξικά και μετά να μάθουμε να το εφαρμόζουμε!!!! Μέχρι τότε το γράφουμε κι αυτό στα παλιά μας τα παπούτσια!!!!

[Pavlos33]

Μέχρι τότε το γράφουμε κι αυτό στα παλιά μας τα παπούτσια!!!!    +1

[npanagio]

Τελικά τόσα που πρέπει να γράψουμε στα παλιά μας τα παπούτσια,

ισως είναι και περισσότερα απ' αυτά που βγαίνουν ανά δυό βδομάδες σε Νόμους και Εγκυκλίους!!!

 

Πέφτει πολύ διάβασμα, γράψιμο, διάβασμα γράψιμο! Φωστήρες θα γίνουμε με διδακτορικά!!!