ν.4178/13 [Ν.4178/2013] Πραγματοποιούμενα μεγέθη μικρότερα από εγκεκριμένα Ο.Α.

[makapiri_arch]

Καλησπέρα συνάδελφοι,

 

Θα ήθελα την γνώμη σας σε ένα θέμα που από όσο το έψαξα είναι αμφιλεγόμενο.Πως αντιμετωπίζουμε περιπτώσεις ακινήτων  όπου τα πραγματοποιούμενα μεγέθη είναι μικρότερα από τα εγκεκριμένα της Ο.Α.? Θεωρούμε ότι υπάρχει αυθαιρεσία και λέμε στον πελάτη ότι πρέπει να τακτοποιήσει ή χορηγούμε βεβαίωση μη αυθαιρεσιών? Στην πολεοδομία μου είπαν πως τέτοιες περιπτώσεις εντάσσονται στον ν.4178/2013 για να νομιμοποιηθούν, όμως δεν μπορούμε να τις εισάγουμε ούτε ως υπερβάσεις (αφού δεν είναι), ούτε με αναλυτικό..και κάποιος μηχανικός, πάλι στην πολεοδομία, μίλησε για ενημερωση φακέλου..

 

Ευχαριστώ εκ των προτέρων!

Edited December 22, 2013 at 02:57 μμ by yian

[Faethon11]

Αν το θέμα είναι η βεβαίωση, δίνεις κανονικά εφόσον δεν είναι υπέρβαση και επίσης δεν υπαρχει άλλη αυθαιρεσία.

[imhotep]

το θέμα είναι όντως αμφιλεγόμενο

εξαρτάται και από τα μεγέθη των διαφορών και από τη μορφή του κτιρίου σε σχέση με τα εγκεκριμένα

μια γενική άποψη στις ΥΔΟΜ (και στην οποία συμφωνώ) είναι ότι εφ' όσον ΔΕΝ εφαρμόστηκε η αρχιτεκτονική ή η στατική μελέτη κλπ. πρόκειται για αυθαίρετο

αν η άδεια είναι σε ισχύ κάνεις μια αναθεώρηση ή μια ενημέρωση φακέλου

(πράγμα που έχω αντιμετωπίσει σε βεβαιώσεις περαίωσης σε βιομηχανικά)

αν είναι μικροδιαφορές δεν υπάρχει θέμα

τώρα αν έχει "λήξει" ή "κλείσει" η άδεια (ειδικά με υπεύθυνη δήλωση μηχανικού) δεν ξέρω αν θεραπεύεται

προσωπικά θα προτιμούσα την υπαγωγή στον 4178 (ή τον επόμενο  ) γιατί την επόμενη βεβαίωση δεν ξέρεις ποιος θα την δώσει

Edited December 10, 2013 at 07:50 μμ by imhotep

[Faethon11]

Μα αφού η βεβαίωση έχει πλέον τον όρο "υπέρβαση", κάτι που δεν είχε παλιά...

Βέβαια εχεις δίκιο αν το κτήριο είναι διαφορετικό από την ο.α. Αλλά αν έχει μικρότερες διαστάσεις ή κάποιο τμήμα δεν κατασκευάστηκε, θεωρώ πως το λεκτικό μας λύνει τα χέρια...

[Brasco]

Λογικά τέτοιες περιπτώσεις θα καθαρίσουν με την ηλεκτρονική ταυτότητα.

Αλλά μέχρι τότε τακτοποίηση με 4178

[SIRADRAB]

το θέμα είναι όντως αμφιλεγόμενο

εξαρτάται και από τα μεγέθη των διαφορών και από τη μορφή του κτιρίου σε σχέση με τα εγκεκριμένα

μια γενική άποψη στις ΥΔΟΜ (και στην οποία συμφωνώ) είναι ότι εφ' όσον ΔΕΝ εφαρμόστηκε η αρχιτεκτονική ή η στατική μελέτη κλπ. πρόκειται για αυθαίρετο

αν η άδεια είναι σε ισχύ κάνεις μια αναθεώρηση ή μια ενημέρωση φακέλου

(πράγμα που έχω αντιμετωπίσει σε βεβαιώσεις περαίωσης σε βιομηχανικά)

αν είναι μικροδιαφορές δεν υπάρχει θέμα

τώρα αν έχει "λήξει" ή "κλείσει" η άδεια (ειδικά με υπεύθυνη δήλωση μηχανικού) δεν ξέρω αν θεραπεύεται

προσωπικά θα προτιμούσα την υπαγωγή στον 4178 (ή τον επόμενο  ) γιατί την επόμενη βεβαίωση δεν ξέρεις ποιος θα την δώσει

Σίγουρα είναι αυθαίρετο εφ' όσον  δεν πρόκειται για μικροδιαφορές που θα μπορούσαν να πάνε με ενημέρωση. 

Ο πιο ασφαλής τρόπος κατά την γνώμη μου, αν η άδεια είναι ακόμη σε ισχύ, είναι να ενταχθεί στον ν.4178 και να γίνει αναθεώρηση της άδειας ώστε να νομιμοποιηθεί το διαφορετικό κτίριο.

[makapiri_arch]

Σε ότι αφορά το μέγεθος της αυθαιρεσίας, δεν έχει κατασκευαστεί ένα τμήμα (περίπου 10%) του κτιρίου, κατά τα άλλα δεν υπάρχουν διαφοροποιήσεις σε σχέση με το εγκεκριμένο. Η άδεια δυστυχώς δεν είναι σε ισχύ εδώ και πολλά χρόνια. Αν αντιμετωπιστεί ως αυθαίρετο (γιατί προς τα εκεί κλείνω) με ποιο τρόπο δηλώνεται στο σύστημα?

[imhotep]

βρες κανένα προϊστάμενο και δες αν δέχονται μια ενημέρωση φακέλου με αμοιβές αποτύπωσης

γιατί λογικά δεν πάει σαν υπέρβαση στο 4178 όπως λέει και ο Faethon (παρά μόνο αν θεωρηθεί συνολικά αυθαίρετο, πράγμα παράλογο)

για να είσαι καλυμένος 100%

-ειλικρινά έχω μπλοκάρει, δεν βρίσκω λύση, τόπα και πριν-

αλλιώς δώσε βεβαίωση για τα υλοποιημένα τετραγωνικά με μια σημείωση (π.χ. 90 τμ εκ των 100 που προέβλεπε η άδεια λόγω μερικής υλοποίησής της)

-αν και δεν με ικανοποιεί αυτό που γράφω-

Edited December 10, 2013 at 09:29 μμ by imhotep

[yian]

Εγκύκλιος 3 ερώτηση 23 ,

σε ελεύθερη μετάφραση όταν δεν έχει κατασκευαστεί τμήμα κτιρίου που προβλέπεται στην άδεια δεν υφίσταται αυθαιρεσία.

 

Σύντομα θα μεταφερθούμε σε κάποια πιο ταιριαστή κατηγορία.

Edited December 11, 2013 at 12:13 πμ by yian

[imhotep]

+1 yian γιατί είσαι διαβαστερός..

νομίζω λύνεται έτσι έστω κι αν προκύπτει από Ε/Α και όχι απευθείας από διάταξη

απλά νομίζω ότι καλό είναι να γράψει και την παρατήρηση που έγραψα πιο πάνω (90 υλοποιηθέντα)

..

βέβαια το να λείπει το 10% αν έχει επιλυθεί ως χωρικό πλαίσιο το πόσο επηρεάζει ή δεν επηρεάζει είναι πάλι θέμα "ερμηνείας"