Απόψεις: ''Συνύπαρξη μηχανικών ΠΕ & ΤΕ στο Τεχνικό Επιμελητήριο Ελλάδος''

[dim10]

 

 

Αλλος αναρωτιέται γιατί έχουμε δύο σχολές με 4 και 5 χρόνια που κάνουν την ίδια ? δουλειά . Γιά να τον προβληματίσω περισσότερο θα του πω ότι στην αδελφή μας Κύπρο , έχουν 2 τετραετείς σχολές ΠΜ , μία στο Πανεπιστήμιο και μία στο Τεχνολογικό Πανεπιστήμιο .

 

 

 

Γράφεις λοιπόν ότι υπάρχουν 2 4ΕΤΕΙΣ σχολές μια στο παν/μιο και μια στο τεχνολογικό παν/μιο. 4ετείς, όχι η μία 5ετής και η μια 4ετής. Αντί λοιπόν αυτό να προβληματίσει εσένα, θέλεις να προβληματίσει εμένα που ερώτώ ποιο ο λόγος  ύπαρξης δύο ισότιμων σχολών μία με 5 έτη και μια με 4;  

Γι'αυτό και λέω ότι η συζήτηση έχει γίνει πολύ διασκεδαστική. 

[BAS]

Εδώ όμως και οι δύο σχολές είναι αρχαίες , ενώ εκεί τις έκαναν και τις δύο πρόσφατα . Γιατί λοιπόν το έκαναν ?

 

Οσο γιά το ισότιμο , δεν έχω πεί εγώ τίποτα περί ισοτιμἰας . Αλλά το πρόβλημα προσαρμογής των 5ετών με την ευρωπαική πραγματικότητα του 3+2 παραμένει .

[dim10]

Αυτό που έχει σημασία είναι ότι είναι και οι δύο 4 ετείς όχι η μία 5ετής και η άλλη 4ετής.. 

Τελικά κανείς δεν μπορεί να δώσει απάντηση στο απλούστατο ερώτημα που θέτω. Ή λοιπόν αφαιρούμε ένα έτος από τις πολυτεχνικές σχολές ή προσθέτουμε ένα έτος στις τεχνολογικές και δίνουμε τα ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.

Όσον αφορά την προσαρμογή των 5ετών στα 3+2 είναι θέμα απόφασης του κράτους. Όμως η προσαρμογή των 4ετούς στα 3+2 πως θα γίνει;

[loonie7]

ωραία dim10 όλοι καταλάβαμε την διαφορά .είναι 1 χρόνος δε χρειάζεται να το τονίζεις λες και ανακάλυψες την Αμερική .Εγώ ξέρεις πόσες πιο σοβαρές απορίες έχω για τον αποκλεισμό που υφίσταμαι από την αγορά εργασίας?και σου επιστρέφω το ερώτημα .Είναι λόγος ο 1 παραπάνω χρόνος να μην έχει η σχολή μου επαγγελματικά δικαιώματα ?Να αποκλείομαι απο το ΤΕΧΝΙΚΟ επιμελητήριο της χώρας μου?Είναι όλα τα μέλη αυτή τη στιγμή του ΤΕΕ Διπλωματούχοι Ελληνικών πανεπιστημίων ?Όσο για τον ισοπέδωση που έκανες πριν λέγοντας να πάρουν και τα ΤΕΛ ίδια δικαιώματα απλά εκνευρίζεις σκοπίμως αρκετούς στην συζήτηση που κατα τα άλλα είναι πολιτισμένη ,για να στο πω και με λέξεις της γενιάς μου τρολάρεις φίλτατε ..Τα ΤΕΙ είναι Bachelor !ναι από αυτά που κάνουν οι Έλληνες στο εξωτερικό πληρώνοντας ένα σκασμό λεφτά .Δε θα ήταν καλύτερα να δώσουμε Ε.Δ στα ΤΕΙ και με 1 master να είναι σα να τελειώνουμε έξω?Και τέλος ποιος μίλησε για εξίσωση Ε.Δ .Τώρα εάν το ΤΕΕ δε πρόβλεψε ποτέ να βάλει ειδικότητες μηχανικών και όλοι κάναν όλα είναι δικό του θέμα πως θα με περάσει στα μητρώα του ...Εγω πάντως ΠΟΛΙΤΙΚΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ ΕΙΜΑΙ!

[dim10]

Πραγματικά με κάνει να χαμογελώ, η προσπάθεια με κάθε θυσία λογικής, να αποδείξουμε ότι 5ετής και 4ετής θητεία πρέπει να οδηγούν σε ίδια επαγγελματικά δικαιώματα.

Άλλοι πάλι το ρίχνουν στο προσωπικό (ξέρεις τι καλός μηχανικός είμαι εγώ; κτλ) άλλοι μπερδεύουν την αξιολόγηση από την αγορά με τα νόμιμα επαγγελματικά δικαιώματα και πάει λέγοντας. Τελικά το επάγγελμα του μηχανικού  έχει χαμηλώσει πολύ στο γενικότερο μορφωτικό επίπεδο  συγκριτικά με τα άλλα επαγγέλματα που υποτίθεται ότι συμβάδιζε (νομικοί, γιατροί  κλπ) και υπάρχει αδυναμία κατανόησης απλών προτάσεων.

Τώρα για τα επαγγελματικά δικαιώματα που λες, φυσικά και έχουν τα ΤΕΙ ΕΔ, το πρόβλημα υπάρχει γιατί απαιτούν εξίσωση με τα ΑΕΙ την οποία δεν δέχονται τα ΑΕΙ. 

Γιατί εκνευρίζεσαι με τα ΤΕΛ; Όσο λογικό είναι να εξισώνονται 4 έτη με 5 έτη το ίδιο λογικό είναι να εξισώνονται 2 έτη με τρία και 3 με τέσσερα...

[project.breeze]

dim10 αν και είχα πει πως δεν θα εμπλακώ σε αυτή την κουβέντα ξανά,δυστυχώς με αναγκάζεις.Βλέπω ότι προσπαθείς να δυναμιτίζεις το κλίμα και δεν μπορώ να καταλάβω γιατί;Αφού οι εκλογές του ΤΕΕ πέρασαν

[dim10]

Γιατί δυναμιτίζω το κλίμα; Ανταλλαγή απόψεων κάνουμε και όσοι διαβάζουν ας κρίνουν. Όσο για το ΤΕΕ Η άποψή μου  είναι  ότι δεν θα έπρεπε να υπάρχει ως έχει αλλά μόνον ως επιστημονικός σύλλογος όπως σε όλες τις μη μπανανίες του κόσμου. 

[loonie7]

απλά παρατηρώ οτι κανείς δε συμφωνεί μαζί ..Όπως και να έχει ο καθένας κουβαλά στοιχεία της προσωπικότητάς του ακόμη και σε μια απλή συζήτηση ..Και η αλαζονία στα λόγια σου περισσεύει και στερείσαι επιχειρηματολογίας.Ας μας πείς ποία είναι τα Ε.Δ των ΤΕΙ..(μη κάνεις το κόπο να βρείς των υπομηχανικών η σχολή έχει καταργηθεί απο το 72).Η εξίσωση είναι γεγονός από το 2001 με την ανωτατοποίηση των ΤΕΙ.Όσο για τα ΤΕΛ να σου υπενθυμίσω οτι δεν είναι τριτοβάθμια εκπαίδευση οπότε η σύγκριση γίνεται για δικούς σου λόγους αυτοεπιβεβαίωσης .Πολύ πιθανόν είναι επίσης εάν ασχολείσαι με το ελεύθερο επάγγελμα να σου έχει ελέγξει κάποιο φάκελο υπάλληλος ΤΕ απορώ εάν και εκεί είσαι τόσο καυστικός ..

[project.breeze]

Δυναμιτίζεις το κλίμα γιατί επί 3 σελίδες κάνεις την ίδια ερώτηση την οποία για κάποιο λόγο θεωρείς ρητορική ενώ δεν είναι και επί πλέον κάνεις άσχετους συσχετισμούς ΤΕΙ-Πολυτεχνείου με ΤΕΛ-ΤΕΙ αγνοώντας μάλλον ότι τα ΤΕΛ ανήκουν στην Β'Βάθμια εκπαίδευση.Επίσης λές οτι το 4=5 (+25%) είναι το ίδιο με το 2=3 (+50%).Πραγματικά δεν βρίσκω καμμία λογική σε αυτά που λες.Τέλος θα το γράψω με bold να το καταλάβουν όλοι: Σαν μηχανολόγος/μηχανικός ΤΕ με 4 έτη σπουδών έχω περιορισμό σε οτιδήποτε υπογράφω.Ο μηχανολόγος/μηχανικός ΠΕ υπογράφει τα πάντα και απο μηχανολογικά και από ηλεκτρολογικά.Εγώ ζητάω απεριόριστα ΜΟΝΟ μηχανολογικά χωρίς να ζητάω να αφαιρεθούν δικαιώματα από τον ΠΕ,ζητάω πολλά;

[dim10]

Η αδυναμία απάντησης σε ένα απλούστατο ερώτημα για το ένα έτος παραπάνω,  γίνεται τρολάρισμα, αλαζονεία κλπ, έλλειψη επιχειρηματολογίας κλπ.

Μπορείς να απαντήσεις στο ερώτημα, γιατί να διατηρεί το κράτος δύο σχολές που τα πτυχία τους χορηγούν ίδια επαγγελματικά δικαιώματα και η μία να είναι 4ετής  και η άλλη 5ετής;

Αν δεν μπορείς, δεν χρειάζεται να εκνευρίζεσαι. Κανείς δεν μπορεί να απαντήσει σε όλα τα ερωτήματα που του τίθενται.

 

όσον αφορά τα δικαιώματα του μηχανολόγου ΠΕ σε ηλεκτρολογικά και το αντίστροφο φυσικά και είναι λάθος και δεν θα πρέπει να υπάρχει. 

Edited Ιανουάριος 11 , 2014 by dim10