ν.4178/13 [Παράρτημα Α] Τροποποίηση Παραρτήματος Ν.4178/2013

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Τηρήθηκε ο τρόπος κατασκευής του λυομένου που περιγράφεται στην εν λόγω άδεια;;;;

[Εύα Νοτοπούλου]

Καλησπέρα,

 

Σε οικόπεδο 170μ2 εκτός σχεδίου πόλης, προφανώς μη άρτιο και μη οικοδομήσιμο, υπήρχε ανεμόμυλος με 3 επίπεδα και ανεξάρτητο κτίσμα ισόγειας αποθήκη, αποδεδειγμένα προ '55. Το 1984 εκδόθηκε "Άδεια επισκευής παραδοσιακού ανεμόμυλου και κελιού για λόγους χρήσης και υγιεινής", η οποία και έγινε. Μεταγενέστερα (κατά τον ιδιοκτήτη, το 1989 - θα αναζητηθεί και αεροφωτογραφία) έγινε προσθήκη κατ'επέκταση στον ανεμόμυλο, κατασκευάστηκε στέγαστρο και άλλαξαν δύο ανοίγματα στην όψη του μύλου. Μετά από τωρινή αποτύπωση - για υπαγωγή των μεταγενέστερων αυθαιρεσιών στο Ν4178 – προκύπτουν πέραν των αυθαιρεσιών και τα εξής:

Ο ανεμόμυλος -βάσει εγκεκριμένων σχεδίων της άδειας του 1984- έχει εσωτερική διάμετρο 4,00μ. και εξωτερική 5,00μ., ενώ βάσει της αποτύπωσης έχει εσωτερική διάμετρο 4,40μ. και αντίστοιχα εξωτερική 5,40μ. Αντίστοιχα, το συνολικό εμβαδόν που δηλώθηκε στην άδεια σε σχέση με αυτό που αποτυπώνεται έχουν διαφορά 9,70τμ., λόγω της διαφορετικής διαμέτρου.

Απορίες:

- Καταρχήν, για τη δήλωση στον 4178, θεωρώ πως το κτίσμα έχει άδεια?

Και αν ναι, ποιους συντελεστές βάζω, εφόσον το οικόπεδο δεν έχει αρτιότητα και οικοδομησιμότητα?

- Δεδομένου ότι ο ανεμόμυλος προϋπήρχε ως κτίσμα, αποτυπώθηκε για τη άδεια και απλά επισκευάστηκε, να θεωρήσω ότι τα στοιχεία της άδειας και των σχεδίων είναι ανακριβή? Να καταθέσω τα σχέδια με την πραγματική κατάσταση, εφόσον θα γίνει ρύθμιση για τα υπόλοιπα, αλλά όσον αφορά στις διαφορές του μύλου, να θεωρήσω ότι είναι νομίμως υφιστάμενος ως έχει, ως προ του 1955? Ή πρέπει με κάποιο τρόπο να δηλώσω τα επιπλέον τ.μ. που προκύπτουν?

Ευχαριστώ

[apier]

η "άδεια" του 84 δεν είναι άδεια επί της ουσίας.

Θα βάλεις "με άδεια" αλλά λόγω προ 55.

Αφού η "άδεια" του 84 δεν είναι άδεια, δεν σε δεσμεύει και ως προς τις λεπτομέρειες της αποτύπωσης

εκτός αν κάποιος θεωρεί ότι ο πετρότοιχος του 1μ. μετακινήθηκε εκ των υστέρων.

Προφανώς ο μύλος θα πρέπει να θεωρηθεί νομίμως υφιστάμενος.

Για τους συντελεστές υπάρχουν πολλές γραμμές.

Εγώ προτείνω ποσοστά επί τους νομίμως υφιστάμενου.

Άλλοι λένε όλα μαξ. Άλλοι λένε όλα μιν. Ότι σε φωτίσει.

Αρκεί να έχεις μία λογική από πίσω

[da-mi]

Μήπως είναι καλύτερα να αγνοήσεις την άδεια του 84 εφόσον έχει και ανακριβή στοιχεία???

Να θεωρήσεις ως νομίμως υφιστάμενα τα κτίσματα όπως αποδεδειγμένα υπήρχαν προ του ΄55 και να δηλώσεις ως Λ.Π. το στέγαστρο και τα παράθυρα με αναλυτικό. Οπότε δεν έχει σημασία το ναι ή οχι στην Ο.Α. Καλύτερα να βάλεις όχι εφόσον το στέγαστρο είναι εκτός περιγράμματος.

Υποβάλεις και σχέδια αποτύπωσης με τις σωστές διαστάσεις.

[Εύα Νοτοπούλου]

Καλησπέρα και ευχαριστώ για τις απαντήσεις..

apier  όταν λες "..προτείνω ποσοστά επί τους νομίμως υφιστάμενου.", εννοείς να πάρω ως επιτρεπόμενη Κάλυψη/Δόμηση τα προ'55 και να συγκρίνω με αυτά?

Διάβασα και εγώ ότι υπάρχουν πολλές διαφορετικές προσεγγίσεις στο φόρουμ (και αυτό με τους max συντελεστές) και έχω μπερδευτεί..

Δεν υπάρχει κάποια διευκρίνηση από Εγκύκλιο που να μου διαφεύγει?

da-mi, εκτός του στεγάστρου και της αλλαγής των ανοιγμάτων, έχει και extra δόμηση (προσθήκη κατ'επέκταση..), ίσως εγώ δεν το διατύπωσα σωστά.

[apier]

αυτό εννοώ.

Η Γαρδίκη στην ίδια ημερίδα είπε τα δύο αντίθετα: όλα μαξ vs όλα μιν

Πάρε και κατάλαβε

Τις ε/α επί οικονομικών θεμάτων (αλλά και γενικότερα) μην τις δίνεις μεγάλη σημασία

Είναι "υπέρ της ασφαλείας" δηλαδή του μεγαλύτερου προστίμου

Αν είναι να πάνε όλα μαξ (και Δ κλπ κλπ) καλύτερα ΧΑ και χωρίς συντελεστές

Edited Νοέμβριος 5 , 2015 by apier

[Clemenza]

Καλημερα. Μια ερωτηση:

Οταν υπολογιζω τα % υπερβασης πολεοδομικων μεγεθων με το Παραρτημα Α  (για να βρω τους συντελεστες που θα βαλω στα αντιστοιχα "κουτακια"), λαμβανω υποψη μου και τα μ2 που εχουν προελθει απο ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΑΠΟ ΚΥΡΙΑ ΣΕ ΚΥΡΙΑ ή οχι?

 

Αδεια = 100μ2

Αλλαγη χρησης απο κυρια σε κυρια = 100μ2  =  1 λοιπη παραβαση (αρθ.18, παρ.5)

Υπερβαση δομησης χωρων κυριας χρησης = 30μ2

Υπερβαση δομησης χωρων βοηθητικης χρησης = 40μ2

 

 

%Υπερβασης δομησης = 30 / (επιτρεπομενη δομηση σημερα)*χιλιοστα ιδιοκτησιας)   ?

 

[apier]

Καλημερα. Μια ερωτηση:

Οταν υπολογιζω τα % υπερβασης πολεοδομικων μεγεθων με το Παραρτημα Α  (για να βρω τους συντελεστες που θα βαλω στα αντιστοιχα "κουτακια"), λαμβανω υποψη μου και τα μ2 που εχουν προελθει απο ΑΛΛΑΓΗ ΧΡΗΣΗΣ ΑΠΟ ΚΥΡΙΑ ΣΕ ΚΥΡΙΑ ή οχι?

 

Αδεια = 100μ2

Αλλαγη χρησης απο κυρια σε κυρια = 100μ2  =  1 λοιπη παραβαση (αρθ.18, παρ.5)

Υπερβαση δομησης χωρων κυριας χρησης = 30μ2

Υπερβαση δομησης χωρων βοηθητικης χρησης = 40μ2

 

 

%Υπερβασης δομησης = 30 / (επιτρεπομενη δομηση σημερα)*χιλιοστα ιδιοκτησιας)   ?

και γι' αυτό το θέμα θα ακούσεις πολλές απόψεις.

Η κρατούσα είναι ότι αθροίζεις τα πάντα.

Εγώ προσωπικά διαχωρίζω 4 κατηγορίες όπως έλεγε ο νόμος αρχικά.

κύρια εντός περιγράμματος

κύρια εκτός περιγράμματος

βοηθητικά εντός περιγράμματος

βοηθητικά εκτός περιγράματος

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Η γνώμη μου είναι ότι, αθροίζονται τα τ.μ. των αυθαιρεσιών (κύριοι χώροι), για την εύρεση των συντελεστών των υπερβάσεων. Όχι τα 100 της αλλαγής χρήσης κι όχι τα 40 των βοηθητικών χώρων.

Δηλαδή, μόνο τα 30 τ.μ. κι αυτά συγκρίνονται με τα σήμερα επιτρεπόμενα στο εν λόγω ακίνητο - ιδιοκτησία.

Edited Νοέμβριος 6 , 2015 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[Clemenza]

Διαβαζοντας ομως το νεο ΠΑΡΑΡΤΗΜΑ Α, συμπεραινω τα εξης:

 

1) Το κουτακι της Υπερβασης Δομησης αναφερεται σε υπερβαση του συντελεστη.

Οταν εχω αλλαγη χρησης απο ΚΥΡΙΑ σε ΚΥΡΙΑ δεν εχω υπερβαση μ2 του συντελεστη... (εχοντας τσεκαρει κι'ολας οτι η νεα χρηση δεν συνεπαγεται μικροτερο συντελεστη)

Αρα τι % υπερβασης να βαλω, αφου δεν εχω υπερβαση?

 

2) Οταν εχω υπερβαση δομησης χωρων ΒΟΗΘΗΤΙΚΗΣ χρησης, πως στο καλο θα βρω την επιτρεπομενη δομηση βοηθητικων χωρων??  (αφου αυτη εξαρταται απο συνδυασμο πολλων αρθρων στον ΝΟΚ)

Edited Νοέμβριος 6 , 2015 by Clemenza