ν.4178/13 [Παράρτημα Α] Τροποποίηση Παραρτήματος Ν.4178/2013

[pantsel]

Έχει γίνει η εξής σύγχιση: Όταν έχουμε μέτρα περιγράμματος να ταυτίζονται, δεν παίρνουμε την επιλογή "χωρίς άδεια". Για να πάρουμε αυτή την επιλογή πρέπει να ισχύουν ΤΑΥΤΟΧΡΟΝΑ και οι δύο προϋποθέσεις: μετακίνηση σε άλλη μη σύννομη θέση και καμία ταύτιση του περιγράμματος. Στην περίπτωση που λέει ο ssouannis κατά τη γνώμη μου ΥΔ έχει ΜΟΝΟ το κομμάτι που είναι σε μη σύννομη θέση και όχι όλα τα τετραγωνικά που δεν ταυτίζονται με την άδεια. Εκεί υπάρχει απλή παράβαση ΧΩΡΙΣ ΥΔ. Γνώμη μου πάντα. Επίσης, γιατί το περίγραμμα να αναφέρεται σε κοινά τετραγωνικά και όχι στο σχήμα του κτιρίου; Δεν είναι τίποτα ξεκάθαρο νομίζω.

αν ηθελε να πει ο νομοθετης αυτο που εννοεις συναδερφε,θα ειχε σταματησει το κειμενο στην τριτη τελεια της παραγραφου (γ) και δε θα παρεθετε τις επομενες επιμαχες 3 γραμμες

οταν εχεις προβλημα με την οικοδομικη αδεια,εχεις ρυθμιση χωρις οικοδομικη αδεια για τον 4178. οπως οταν εισαι ολος σε μη συννομη θεση,ολα τα μετρα θεωρουνται χωρις αδεια,ετσι και στην περιπτωση που εισαι 'μισος -μισος' θα βαλεις τα μισα μετρα με επιλογη (χωρις αδεια)

[liv25k]

Οι τελευταίες 3 γραμμές γράφτηκαν για την περίπτωση που για κάποιον από τους παραπάνω 3 λόγους πρέπει να τσεκαριστεί η επιλογή "χωρίς άδεια". Επομένως πρώτα τσεκάρουμε αν είμαστε στις περιπτώσεις χωρίς άδεια και αν είμαστε, τότε δε βγαίνει αυτόματα και όλο το κτίριο αυθαίρετο αλλά μόνο οι υπερβάσεις δόμησης, κάλυψης, ύψους και θέσης. Κατά τη γνώμη μου αν το κτίριο είναι σε άλλη μη σύννομη θέση (π.χ. μέσα στο Δ για 10τ.μ.), αλλά το περίγραμμά του ταυτίζεται με αυτό της άδειας σε κάποια σημεία, τότε δεν επιλέγουμε το "χωρίς άδεια", αλλά "με άδεια" και τα 10τ.μ. που είναι μέσα στο Δ τιμωρούνται με ΥΔ, ΥΚ και φυσικά με όλους τους συντελεστές υπέρβασης που επιβαρύνονται οι κατασκευές όταν υπάρχει άδεια. Το υπόλοιπο τμήμα του κτιρίου που δε βρίσκεται στο Δ δεν είναι για μένα ΥΔ, αλλά απλή παράβαση. Αυτή είναι η διαφωνία μου. 

[pantsel]

ΟΛΟΚΛΗΡΗ η περιπτωση (γ) αναφερεται σε περιπτωσεις στις οποιες εχει εκδοθει οικοδομικη αδεια,αλλα για τη ρυθμιση του 4178 τσεκαρω την επιλογη ΧΩΡΙΣ ΑΔΕΙΑ

Edited Ιανουάριος 19 , 2014 by pantsel

[liv25k]

Συμφωνούμε απολύτως. Εξετάζουμε λοιπόν αν ανήκει η περίπτωσή μας στην περίπτωση (γ) και αν ναι, ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ οι υπερβασεις δόμησης, κάλυψης, ύψους και θέσης πηγαίνουν με την επιλογή "χωρίς άδεια".

[kan62]

Επαναλαμβάνω ότι ...

δεν πρέπει να εξαιρούμε από τη σφαίρα επιρροής της επίμαχης παραγράφου τις περιπτώσεις β) !

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Κι εγώ επαναλαμβάνω ότι, ΔΕΝ έχουμε κανένα δικαίωμα να κάνουμε τις .....Πυθίες και ότι, μέχρι να ξεκαθαρίσει πλήρως  το τοπίο ΔΕΝ κάνουμε απολύτως καμία δήλωση 4178.

[ergon]

Οι άνθρωποι είναι είτε ηλίθιοι έιτε επικίνδυνοι είτε και τα δύο μαζί. Καταλαβαίνω κάποιος να χάσει το "νήμα" όταν γράφει κάτι, άντε να πούμε μετά απο 20 ή 30 σελίδες κειμένου, αλλά όταν χάνεις το "νήμα" μέσα στην ίδια παράγραφο είναι τραγικό.... Ο συντελεστής 1 εξ' αρχής είχε το νόημα αν υπάρχει Ο.Α. στο γήπεδο/οικόπεδο ή όχι, όλα τα υπόλοιπα είναι απλώς μπουρδολογίες, ειδικά με την προσθήκη του τελευταίου εδαφίου "θεωρείται οτι δεν υπάρχει οικοδομική άδεια αποκλειστικά ...." . Υπήρχε ποτέ η πιθανότητα να υπάρξει σε Ο.Α. πρόβλεψη για την κατασκευή αυθαιρέτου? Γιατί κατα το τελευταίο εδάφιο καθίσταται περριτή η επιλογή του συντελεστή 1 ... βάζουμε κατευθείαν ΟΧΙ άδεια και τελιώνουμε.

 

Επίσης ο τρόπος απόδειξης της παλαιότητας με ιδιωτικά έγγραφα  για την αλλαγή χρήσης ισχύει πλέον μόνο για τα διατηρητέα...

 

Τέλος ενώ μέχρι πρότεινος δινόταν ή αφηνόταν να κρατηθεί η ελπίδα οτι στις λοιπές παραβάσεις θα υπολογίζεται ή θα υπολογιστεί και παλαιότητα τώρα αυτό δεν υπάρχει.

 

Αλήθεια υπάρχει κάποιος του Υπουργείου/Κυβέρνησης που να έχει διαβάσει αυτούς τους κατάπτυστους νόμους και εγκυκλίους  τα τελευταία 3 χρόνια.

+100 στον Ιάσονα,

όλοι μας να ανεβάσουμε δηλώσεις ξανά το 2015...

[chrisvach]

Άποψη μου είναι οτι αυτό που θέλουν να πούν αφορά στις περιπτώσεις που έχουν άδεια και δεν τηρήθηκαν καθόλου τα σχέδια της. Ούτε ως προς τη δόμηση,ούτε ως προς την κάλυψη, ούτε ως προς το ύψος, ούτε ως προς τη θέση του κτιρίου.Πρόκειται για εντελώς άλλο κτίριο.

 

Άν ,δηλαδή, όπως αναφέρει παραπάνω έχουμε κτίριο για το οποίο υπάρχουν σημεία του περιγράμματός του σε συμφωνία με την άδεια, το δηλώνουμε με άδεια ακόμα και αν αυτό βρίσκεται σε άλλη θέση και έχει υπερβάσεις ως προς τη δόμηση,την κάλυψη και το ύψος. 

[ssouanis]

Το έχει/δεν έχει άδεια δηλώνετε για το σύνολο της δήλωσης.

Δεν γίνεται για άλλα μέτρα να έχουμε και για άλλα όχι.

[adadim]

Βρε παιδιά ας δούμε κάποιες πιο γενικές απορίες :

1)Σε κτίριο με οικοδομική άδεια για 30,00τ.μ.  π.χ. , όταν έχουν κτιστεί άλλα 300,00τ.μ.σε επέκταση και επαφή του νομίμου κτιρίου βάζουμε πως έχουμε οικοδομική άδεια?

2)Σε κτίριο με οικοδομική άδεια , τους κλειστούς Η.Χ. , τα υπόγεια με κύρια χρήση και τις σοφίτες τις θεωρούμε με οικοδομική άδεια ?

3)Και κάτι πιο δύσκολο : σε κτίριο με οικοδομική άδεια στο οποίο όμως το γωνιακό οικόπεδο είναι διαφορετικό (μεγαλύτερο) σε σχέση με την οικοδομική άδεια αλλά λιγότερο από 10% . Το κτίριο τοποθετήθηκε στη γωνία που προβλεπόταν και κρατήθηκε το περίγραμμα αλλά τμήμα του είναι εντός πρασιάς . Πώς το υπολογίζουμε ? Πιστεύω με οικοδομική άδεια , το βάζω χωρίς υπέρβαση δόμησης αφού είχαν δηλωθεί η επιφάνεια αλλά με υπέρβαση πρασιάς .  Στο ίδιο κτίριο έχω και κλειστό χώρο στάθμευσης που μετατράπηκε σε κατάστημα . Το δηλώνω χωρίς αλλαγή χρήσης και με μόνο την υπέρβαση δόμησης αφού η χρήση του καταστήματος υπήρχε στην οικοδομική άδεια?