ν.4178/13 [Παράρτημα Α] Τροποποίηση Παραρτήματος Ν.4178/2013

[nikosantonakas]

Επομένως καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι το "δεν έχει άδεια"

ΔΕΝ συμπαρασύρει το σύνολο της κατασκευής ως αυθαίρετης,

αλλά θα χρεώσουμε με πρόστιμο τα καθ' υπέρβασης τμήματα.

 

Μία αναφορά λοιπόν τόσο άσχημα διατυπωμένη που μας μπέρδεψε τόσο μα τόσο πολύ.

Ότι υπάρχει στην άδεια, ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν το πληρώνουμε ξανά, ασχέτως του αν από τις συνθήκες θα πρέπει να επιλέξουμε το "ΟΧΙ ΑΔΕΙΑ" (π.χ. κατάτμηση ακόμα και νόμιμη)

Κανείς δεν πιστεύω να έβαλε κάποιον να πληρώσει όλο το κτίριο ως αυθαίρετο επειδή έγινε κατάτμηση...

Είναι άλλο το όταν λέγαμε "είναι όλο αυθαίρετο" και άλλο αυτό.

 

Προσοχή ΚΑΙ στο περίγραμμα λοιπόν.

Γιατί η δόμηση ΔΕΝ είναι μόνο το αριθμητικό μέγεθος αλλά και η θέση στην οποία αυτή έχει δειχθεί...

 

Συνεπώς εγώ καταλήγω:

1. εγκεκριμένο κτίριο 100μ2, υλοποιημένο 100μ2, με κοινά μέτρα (να ταυτίζονται) τα 10μ2 και με τμήμα του υλοποιημένου σε ΜΗ ΣΥΝΝΟΜΗ θέση,

θα έχουμε υπερβάσεις για τα 90μ2 και στην επιλογή θα βάλουμε (ΝΑΙ ΑΔΕΙΑ).

 

2. Αν δεν υπάρχει ταύτιση, τότε θα βάλουμε "ΟΧΙ ΑΔΕΙΑ".

 

3. Στην ειδική περίπτωση που το κτίριο είναι ακριβώς το ίδιο, και έχει μετακινηθεί σε άλλη σύννομη θέση (ασχέτως του αν υπάρχει ταύτιση κάποιων τετραγωνικών), κατηγορία 3.Αν αλλαζουν οι σταθμες ?

 

 

ή θα βγάλεις άδεια νομιμοποίησης ή άμα δεν μπορείς τότε δυστυχώς έχεις ένα εντελώς αυθαίρετο κτίριο....   σε ποιο σημειο αναφερεται οτι σε περιπτωση τελειως διαφορετικης θεσης απο το εγκεκριμενο κ το κτιριο ειναι το ιδιο με αλλαγη υψομετρων παει ολο αυθαιρετο κ οχι με αναλυτικο+ΟΑ   ???

 

 

Περίμενε, εγώ κατάλαβα να εννοείς ότι έχεις μεγάλες μετατοπίσεις (κανένα κοινό σημείο)

και να έχεις και πρόβλημα με την τελική στάθμη.

μηπως κατι δεν καταλαβαινω σωστα??τι εννοουμε ΣΥΝΟΜΗ??? 

 Τελικα αν δεν συμπιπτει το περιγραμμα πουθενα τοτε α)συννομη θεση +αλλαγη σταθμης=ΟΑ+ΥΔ+ΥΚ

                                                                                       Β)μη συννομη θεση=χωρις ΟΑ+ΥΔ

 

η πχ βγω κ στο γειτονικο οικοπεδο κ αντι 50 κανω 100 επειδη συμπιπτουν τα 50  θα βαλω με ΟΑ?

Δεν ειναι λιγο παραλογο??/

Edited Ιανουάριος 29 , 2014 by nikosantonakas

[liv25k]

Είναι εντελώς παράλογο ναι. Και πολύ μεγαλύτερο το πρόστιμο στην περίπτωση α

[Vasili]

Δλδ εννοείς προφανώς οτι αν μέτραγες 3800m2 αντί για 4100m2 θα έγραφες στη δήλωσή σου του 651/77 οτι είναι άρτιο και οικοδομήσιμο?.

 

Αγαπητέ συνάδελφε, όχι δεν το θεωρώ άρτιο ούτε οικοδομήσιμο και για αυτό το !!! στο μήνυμα μου. Ωστόσο ο νόμος είναι κείμενο και το κείμενο στο συγκεκριμένο άρθρο είναι σαφές:

 

βάσει λοιπόν του νόμου του ελληνικού κράτους 4178/2013, αρθρο 4, παρ 2 και παρ 3 ΦΕΚ 174 Α/ 8.8.2013:

 

"Εμβαδομετρήσεις οικοπέδων/γηπέδων που έχουν συμπεριληφθεί σε διοικητικές πράξεις και δικαιοπραξίες εν γένει, οι οποίες είναι εντός της αποκλίσεως του προηγούμενου εδαφίου, θεωρούνται αποδεκτές και δεν απαιτείται η αναθεώρηση της οικοδομικής αδείας, καθώς και η διόρθωση – τροποποίηση των τίτλων κτήσης για την έκδοση άδειας δόμησης."

 

το παραπάνω κείμενο ΔΕΝ περιέχει αναφορές σε αρτιότητα. Θα έπρεπε να γράφει κάτι σαν : " εκτός από τις περιπτώσεις κατα τίς οποίες το εμβαδό που προκύπτει από την πρόσφατη αποτύπωση είναι μικρότερο του ελαχίστου απαιτούμενο εμβαδού αρτιότητας".

 

Το παραπάνω εδάφιο δεν γράφεται στο νόμο επομένως βασιζόμενος σε τι να μην ακολουθήσω το κείμενο του νόμου και αντί για αυτό να κάνω μια ερμηνεία που δεν βασίζεται στο κείμενο του ? Υπάρχει κάποια εγκύκλιος που να αποσαφηνίζει αυτή την υποπερίπτωση της απόκλισης ? νομίζω όχι. Θέλω να είμαι ξεκάθαρος πως δεν θεωρώ το 3800 άρτιο και ούτε θα έδινα δήλωση του 651/77 ότι είναι. Αλλά επίσης δεν θα μπορούσα να μην σεβαστώ και την απόκλιση που δίνει ο ν.4178/2013 στο κείμενο του που μου λέει πως άδειες που έχουν εκδοθεί και το μετρούμενο γήπεδο είναι εντός απόκλισης δεν χρήζουν αναθεώρησης.

Edited Ιανουάριος 30 , 2014 by Vasili

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Ορθώς!

[Vasili]

Κανείς δεν μπορεί να ακυρώσει μία διοικητική πράξη παρά μόνο η Διοίκηση.

Αν πας να κάνεις τώρα τοπογραφικό και δηλώσεις ότι παρά τα 3900μ2 είναι άρτιο και οικοδομήσιμο... καλά ξεμπερδέματα.

 

δεν το θεωρούμε άρτιο ούτε οικοδομήσιμο, αλλά αναφέρουμε στην τεχνική έκθεση πως βασιζόμαστε στην απόκλιση που αναφέρει ο ν.4178/2013. Ούτε δίνουμε βεβαίωση του 651/77 (αυτή υπάρχει στο υφιστάμενο τοπογραφικό της άδειας). Οπώς δεν ακυρώνουμε εμείς τις διοικητικές πράξεις, έτσι ούτε εμείς θεωρούμε και βεβαιώνουμε πως είναι άρτιο ένα μη άρτιο. Αλλά κάνουμε αναφορά στο σχετικό άρθρο του 4178/2013 για να μην υπάρχει υποχρέωση αναθεώρησης της Ο.Α.

 

Μην ΄ψαχνουμε εξαιρέσεις στο νόμο εκεί που δεν ζητά με το ζόρι. Απλα ελληνικά, λέει 10% απόκλιση και δεν ακυρώνονται οι πράξεις.

 

ακριβώς. δεν αναφέρει πουθενά στο νόμο ούτε σε εγκύκλιο - μέχρι στιγμής - εξαίρεση για τα εμβαδά που είναι μικρότερα από το ελάχιστο εμβαδό αρτιότητας.

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Και προφανώς δύναται να εγγραφεί επί αυτού εμπράγματο δικαίωμα (έκδοση δηλαδή βεβαίωσης 4178) καθόσον χρεισημοποιείται το τοπογραφικό της ΟΑ.

[Vasili]

Σωστά

[Greenick]

Vasili διαφωνούμε my man.Καταλαβαίνω την επιχειρηματολογία σου και τη λογική της,εμένα απλά δε μου επαρκεί ώστε προσωπικά να προχωρούσα σε μια τέτοια δήλωση.
Ούτε έχει νόημα να συνεχίσω την επιχειρηματολογία,δε θα σε πείσω,αλλά ούτε και εσύ εμένα.ΟΚ,ΔΙΑΦΩΝΟΥΜΕ λοιπόν,no prob.Κατά τα άλλα την καλησπέρα μου...

[nt86]

Θα ήθελα να ρωτήσω αν τελικά ο περιορισμός των 50 τ.μ. στο μειωτικό συντελεστή αναφέροται μόνο σε ισόγειους βοηθητικούς χώρους και όχι σε υπόγεια και σοφίτες?

Επίσης σε περίπτωση που έχει γίνει περαιωμένη δήλωση με τον 3843 και υπάρχει και αυθαίρετο συμψηφίζονται τα πρόστιμα? Είχα κάνει μία αρχική δήλωση το 2011 για πελάτη και πρόσφατα έκανα ακριβή αποτύπωση και αυτοψία και παρατήρησα κάποιες επιπλέον μικροπαραβάσεις και αύξηση των τ.μ. κατά 4-5 οπότε περαν των χρημάτων που πλήρωσε τότε πρέπει να πληρώσει επιπλέον 3000 ευρώ γτ αλλάζουν οι συντελεστές.... με το ν. 3843 έχει πληρώσει πολλά λεφτά και άνετα καλύπτω το πρόστιμο για άλλους τους χώρους αν τα συμψηφίσω.. οπότε λέω να μην βάλω τον άνθρωπο να πληρώσει επιπλέον...??

Edited Ιανουάριος 31 , 2014 by nt86

[letom]

Συμψηφίζονται!