ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[stvxri]

Ιασονα, επειδη μου εχει τυχει τετοια περιπτωση δεν εδωσα βεβαιωση αλλα ενημερωσα τον πελατη οτι η παλαιοτητα που εχει βαλει ο προηγουμενος μηχανικος ειναι λαθος διοτι μονος του ο μηχανικος επραττε οτι ηθελε και στο τελος εδωσε να υπογραψει ο πελατης την ΥΔ και ν αλλαξει το Ε9 χωρις να του εξηγει γιατι .

οταν λοιπον του εξηγησα οτι στο μελλον θα εχεις προβληματα του ζητησα να παει στον μηχανικο και να του ζητησει να διορθωσει το λαθος του και να του δωσει αυτος την βεβαιωση.

προοφανως ο καθενας απο εμας πρεπει να ξερει τι υπογραφει. 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σωστά!

Σε καμία περίπτωση, για π.χ. 250 ευρώ, που είναι το κόστος μιας Βεβαίωσης 4178, δεν αξίζει τον κόπο ν' ανακατευτεί κάποιος!

Απλώς ενημερώνει λεπτομερώς τον ιδιοκτήτη κι αυτός αποφασίζει το πως θα πράξει στη συνέχεια......

Βεβαίως δεν είναι δική μας αρμοδιότητα ν' "ανακαλέσουμε" μια δήλωση 4178 για λάθος στοιχεία!

Είναι όμως δική μας επιλογή να "....στρίβειν δια του αρραβώνος" από τέτοιες περιπτώσεις.

Edited Μάρτιος 17 , 2015 by ΙΑΣΟΝΑΣ

[stvxri]

ακριβως..

[tsol1925]

Τι καταγγελίες και τέτοια αναφέρετε μεταξύ συναδέλφων (νυν και πρώην!)

Δεν βλέπετε τι γίνεται, πώς διχογνωμίες υπάρχουν, πως διαφορές 4014 και 4178 υπάρχουν! 

 

Ας δούμε πρώτα:

1. εσφαλμένη δήλωση παλαιότητας!

Τι εννοείς? ότι ο πελάτης στη Υ.Δ δηλώνει ότι το έκτισε το 2005 

και ο μηχανικός δήλωσε το 2004!

2. δεν συμπεριέλαβε υπέρβαση κάλυψης!

τι εννοείς? ότι με τις αυθαιρεσίες υπερβαίνει τη σημερινή επιτρεπόμενη κάλυψη?

3. από που εσύ-εγώ κλπ έχεις το δικαίωμα να ελέγξεις την ορθότητα μιας οποιασδήποτε δήλωσης! 

Συνάδελφε καταρχάς ρητά ανέφερα πως δεν είναι στην ιδεολογία μου το να καταγγείλω συνάδελφο.

Όσον αφορά στα λάθη που εντόπισα στην εν λόγω δήλωση :

1) Η αυθαίρετη κατασκευή έγινε το 1996 και δηλώθηκε η ημ/νια έκδοσης της Ο.Α. το 1972 και παρέσυρε την κατηγοριοποίηση σε κατ.1. Προφανώς συνάδελφε δε θα υπήρχε πρόβλημα στο παράδειγμα που ανέφερες με στοιχειώδη γνώση του διαχωρισμού των χρονικών περιόδων όπως επηρεάζουν τα πρόστιμα!

2)Η υπέρβαση σε κάλυψη υπερβαίνει την πραγματοποιούμενη κάλυψη της οικοδομικής άδειας.

3)Όταν υπάρχει δήλωση τακτοποίησης ζητάω το διάγραμμα κάλυψης και τις κατόψεις αυτής ώστε να διενεργήσω την αυτοψία μου. Προφανώς και αυτόματα "ελέγχω" και την τακτοποίηση όπως εσύ και ο καθένας μας "ελέγχει" συναδέλφους διενεργώντας αυτοψίες σε μη τακτοποιημένα αλλά με οικοδομική άδεια ακίνητα. Όπως λοιπόν με έχουν εξουσιοδοτήσει να "ελέγχω" την ορθότητα μιας οικοδομικής άδειας "ελέγχω" και την ορθότητα μιας δήλωσης.

[tsol1925]

Γνωρίζει κάποιος συνάδελφος αν μπορώ να κάνω νέα υπαγωγή, να αναφερθώ στην παλιά και να συμψηφίσω τα ήδη καταβληθέντα πρόστιμα?? Για να αποφύγω την διαδικασία μεταφοράς της υφιστάμενης δήλωσης μέσω του ΤΕΕ.

[sgp]

Την ίδια απορία είχα και εγώ σε περίπτωση που είχαν δηλωθεί με ξεχωριστές δηλώσεις στον 4014 δύο καταστήματα του ιδίου ιδιοκτήτη, χωρίς να έχουν περαιωθεί οι δηλώσεις και έπρεπε να περάσουν στον 4178. Η απάντηση από το ΤΕΕ ήταν πως δεν προβλέπεται κάτι γι αυτό από τον νόμο κι αν το έκανα θα αναλάμβανα την ευθύνη για τις πιθανές συνέπειες σε περίπτωση διαφορετικής διευκρίνισης.

[Faethon11]

Και είναι λογικό να μην επιτρέπεται.....

Ειδικά για την συγκεκριμένη περίπτωση, θα υπογράψει νέα ΥΔ ο ιδιοκτήτης;

 

Πάντως αν ήμουνα αυτός που θα έδινε την βεβαίωση, αυτό που θα έλεγχα θα ήταν αν ότι βλέπω έχει τακτοποιηθεί.. Η ευθύνη μου μέχρι εκεί είναι...

[ΚΑΝΑ]

Συμφωνώ απόλυτα με Feathon! 

 

Επειδή ακόμα και η Υ.ΔΟΜ δεν έχει κανένα τέτοιο γενικό δικαίωμα

Αν δείτε τις σχετικές εγκ αφορά μόνο τη διαδικασία της διαγραφής προστίμων και όχι όλες τις περιπτώσεις 

όπως ηλεκτροδότησης -έκδοση δικοικ πράξεων κλπ

Επί πλέον μόνο 3-4 στοιχεία της δήλωσης μπορεί και έχει το δικαίωμα να ελέγξει

1. εμβαδό (προφανώς για να δεί αν συμπίπτει με της έκθεσης και αν δεν συμπίπτει να ζητήσει Υ.Δ μηχανικού κλπ)

2. Χρήση (αν δηλώνεται ως κατοικία ενώ στην έκθεση είναι κατ΄στημα)

3. την περιγραφή (αν αφορά αυθ α' ορόφου ενώ η έκθεση αναφέρεται στο β' όροφο)

και

4. αν εντάσσεται στην παρ 2 άρθρου 1 (επί εξαιρουμένων της δήλωσης  περιοχών)

 

Ότι άλλο κάνουν οι υπάλληλοι  ΥΔΟΜ γίνεται από αυθαίρετη ερμηνεία! 

Edited Μάρτιος 19 , 2015 by ΚΑΝΑ

[architect_duth]

Δηλαδή βρε συνάδερφοι σε περίπτωση που πέσει στα χέρια μας τακτοποίηση άλλου μηχανικού και εμείς καλούμαστε να κάνουμε κάποιες ενέργειες (πχ βεβαίωση κλπ) τότε θα ελέγχουμε μόνο εάν έχουν μπει σωστά τα τ.μ. ??? Δεν νομίζω πως κάτι τέτοιο είναι λογικό.

 

Με αυτήν τη λογική, ποιος και πώς θα ελέγξει μία δήλωση η οποία είναι τελείως ότι να 'ναι (με στόχο να είναι φτηνή!!!) ???

 

Δλδ στην συγκεκριμένη περίπτωση που έχει μπει παλαιότητα 1972 (ΚΑΤ.1) και όχι το 1996 και τα υπόλοιπα foul, θα δίνατε βεβαίωση???????

 

Προσωπικά με τίποτα!!!

[letom]

a_d καταλαβαίνω τις ενστάσεις σου αλλά δεν μπορώ να πω ότι δεν έχουν δίκιο και οι συνάδελφοι από πάνω. Η βεβαίωση βεβαιώνει δόμηση, κάλυψη, ύψος και χρήση. Αν αυτά ως μεγέθη συμπίπτουν με αυτά τις δήλωσης δεν υπάρχει λόγος να μη δοθεί βεβαίωση. Δεν κοιτάμε ούτε πότε έγινε η κατασκευή, ούτε τι έχει δηλώσει ο ιδιοκτήτης στο Ε9, ούτε αν είναι κύρια κατοικία του ή όχι, ούτε αν είναι μακροχρόνια άνεργος ή ΑμΕΑ κλπ. Η ευθύνη αυτών πέφτει αποκλειστικά στον ίδιο και στο μηχανικό που έκανε τη δήλωση και υπέγραψε ότι είναι αληθή. Το ποιος θα ελέγξει τη δήλωση είναι άλλο θέμα. Μπορεί αύριο μεθαύριο να υποχρεωθούν οι ιδιοκτήτες να πηγαίνουν στις ΥΔΟΜ με τις δηλώσεις τους για έλεγχο. Μπορεί να γίνει έλεγχος τυχαία με κλήρωση. Μπορεί να μη γίνει έλεγχος καν. Μπορεί να οριστούν από το κράτος ειδικοί ελεγκτές δηλώσεων που θα αναλάβουν αυτή τη δουλειά. Πάντως εμείς σίγουρα δεν έχουμε τέτοια αρμοδιότητα.

Edited Μάρτιος 20 , 2015 by letom