ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[Inzaghi]

Οικοδομη του 78 ειναι, αμονωτη

Ο πελατης προσεθεσε εξωτερικη θερμομονωση περιμετρικα. Σε εσοχη.

Αν την εκανε με ΕΕΜΚ η χωρις δεν ξερω (πιθανολογω χωρις)

Αυθαιρετες κατασκευες καθ υπερβαση δομησης καλυψης και υψους δεν εχω.

 

Το μονο που με προβληματιζει ειναι η εξωτερικη θερμομονωση, την οποια προσωπικα τη θεωρω επενδυση. Δε γινεται να αφαιρεσω σοβαδες (ο σοβας ως στρωση αναμεσα στο τουβλο και τη μονωση) και να κρατησω υπολογισμενη τη θερμομονωση στο παχος.

[Inzaghi]

Κατ απολυτη αντιστοιχια, μετραται 3,00μ υψος απο πλακα σε πλακα στον τελευταιο οροφο και ο ιδιοκτητης κανει προσθετη μονωση του δωματος, προσδιδοντας πανω απο το καθαρο μπετον αλλα 20εκ επιστρωσεων.

Θεωρουμε οτι υπαρχει υπερβαση υψους 20εκ η οχι?

Στην τομη φαινεται μονο το παχος της πλακας και καμια επιστρωση.

[Pavlos33]

κάθε κατασκευή καθ υπέρβαση της άδειας είναι αυθαίρετη.

Αν έχει προσθέσει θερμομόνωση στην πλάκα δώματος, έχει υπέρβαση ύψους.

Η ανοχή που δίνει η βεβαίωση για τις επενδύσεις εννοεί να είναι νόμιμες. Αν εκ των υστέρων κάποιος έκανε πχ επένδυση λιθοδομής εξωτερικά (10 εκ) ή θερμομόνωση χωρίς άδεια, δεν μπορείς να χορηγήσεις βεβαίωση χωρίς τακτοποίηση.

Υ.Γ αν μιλάμε για μικροδιαφορές 1-2 εκ εντάξει μπορείς ίσως να είσαι ελαστικός, αλλά για 20 εκ διαφορά ύψους πως να το καλύψεις;

[Inzaghi]

Υπο αυτο το πρισμα αν σε καποια οψη ο ανθρωπος εκανε αυθαιρετη επενδυση με πετρα 5εκ στον τοιχο, εχει υπερβαση δομησης?

 

Αντε για το υψος να το καταλαβω. Αν δε μου ανοιξει κανενας το δωμα και μετρησω απο κλιμακοστασιο μοναχα, απο πλακα σε πλακα, πως να αντιληφθω την υπαρξη μονωσης?

Edited Μάιος 23 , 2016 by Inzaghi

[Pavlos33]

Στα εγκεκριμένα σχέδια όψεων γράφουμε και τα υλικά. Πχ επιχρίσματα τριπτά, επένδυση με λιθοδομή κλπ. 

Μια μικρή ανοχή δίνουμε, αλλά δεν μπορούμε και να δεχτούμε ότι κάποιος έβαλε επίχρισμα πχ 10 εκατοστών. Τεχνικά το ξέρουμε ότι αυτό δεν γίνεται και δεν εφαρμόζεται κατασκευαστικά με αυτή τη διάσταση.

Άρα με βάση τα παραπάνω, και η επένδυση των 5 εκ που δεν υπήρχε πουθενά στις εγκεκριμένες μελέτες, κατά τη γνώμη μου θα πρέπει να "προστιμοποιηθεί".

Εναλλακτικά ο νόμος δίνει τη δυνατότητα, σε κατασκευές που δεν επηρεάζουν το δ. δόμησης να εισαχθούν στις μελέτες μέσω της διαδικασίας ενημέρωσης φακέλου.

Η υπαγωγή όμως είναι εισπρακτικός μηχανισμός και συνεπώς μαζεύει χρήμα από παντού.

ΥΓ για να αντιληφθεί κανείς την ύπαρξη του βάθους μόνωσης σε πολλές περιπτώσεις θα έπρεπε να κάνει δοκιμαστική τομή.

Ο μηχανικός δεν έχει καμία εντολή και δεν πληρώνεται για κάτι τέτοιο.

Άρα εφόσον βλέπεις ένα συμπαγές δομικό στοιχείο με διαφορά μήκους έναντι του εγκεκριμένου (αφαιρώντας όπως ορθά αναφέρεις το επίχρισμα σε ένα εύλογο πάχος) θα το υπολογίσεις στα πλαίσια τακτοποίησης ως Υ.Δ ή αν εμπίπτει στο εδάφιο ιστ της κατηγορίας 3

Edited Μάιος 23 , 2016 by Pavlos33

[Inzaghi]

Το εν λογω διαμερισμα το μετρησα πρωτα το Γεναρη του 2015, χωρις την υπαρξη μονωσης και μια τωρα, θερμομονωμενο περιμετρικα.

Περσι ηταν ΟΚ απο αποψη ανοχων.

Φετος με τα παχη των μονωτικων, οχι.

 

Αυτοματως τιθεμαι εκτος 4178 δεδομενου οτι ειμαι μετα το 2011.

Κατ απολυτη αντιστοιχια και με τη μονωση του δωματος.

Μια αρχικη σκεψη που εκανα ειναι η καταθεση φακελου ΕΕΜΚ για τη θερμομονωση.

 

Απλα δε μπορουσα να φανταστω οτι θα θεωρειται ΥΔ η αυξηση παχους ενος τοιχου λογω επενδυσης με μονωτικο υλικο.

 

Σαν κατασκευη, ναι, ειναι αυθαιρετη. Ομως επηρεαζει δομηση, καλυψη και υψος? Αφου και ο ΝΟΚ λεει οτι για παχος εξωτερικης θερμομονωσης εως 7εκ, δεν προσμετραται στη δομηση...

[Pavlos33]

Ο ΝΟΚ βεβαίως και το ορίζει αυτό, σε κτίριο το οποίο μελετάται με βάση αυτό τον κανονισμό γι αυτό μίλησα πριν για ενημέρωση φακέλου. Αυτή είναι και η διαφορά με την υπαγωγή αυθαιρέτων. 

Πολλές αυθαιρεσίες που καταγράφουμε, με βάση τους εκάστοτε κανονισμούς δεν θα αποτελούσαν αυθαιρεσία, αν είχαν συμπεριληφθεί στις εγκεκριμένες μελέτες.

 

Στο θέμα που εξετάζεις, αν έρθει κάποιος άλλος συνάδελφος να μετρήσει που δεν έτυχε να γνωρίζει το ιστορικό της υπόθεσης θα καταγράψει διαστάσεις συμπαγών δομικών στοιχείων. Αν λοιπόν η μακροσκοπική παρατήρηση δεν αποδεικνύει ξεχωριστές στρώσεις δομικών υλικών όψεων (ενδεχομένως η θερμομόνωση να έγινε σε όλη την οικοδομή καθ ύψος και κατά πλάτος), μήπως να θεωρήσεις μονολιθική σύνδεση και να το τακτοποιήσεις ως να έγινε προ 2011?

[Inzaghi]

Οχι.

Φαινεται η εκ των υστερων επεμβαση τοπικα και μονο στον οροφο μου.

Και μαλιστα τμηματικα, σε καποια σημεια διακοπτεται η μονωση γιατι δε μπορουσε να σηκωθει σκαλωσια.

Απλως με προβληματισες με αυτο που ειπες για το υψος. 

Απο τη στιγμη που μιλαμε για επιστρωσεις (ελαφρομπετον, μονωση κλπ), για ποιο λογο να το θεωρησω υπερβαση υψους?

Καθαρο υψος δεν κερδισε το διαμερισμα μου

[sarcs]

Με 48ωρη δέχεται η "κεντρική" (πολ. θεσσαλονίκης) εξωτ. θερμομόνωση ή μόνο για το εξ οικονομώ?

και μήπως για να πας με ΕΕΜΚ θες τυπικά και συναίνεση συνιδιοκτητών (όψη)? ή αρκει ΥΔ ότι δεν επηρεάζεται (που επηρεάζεται)?

[jedi.Yannis]

Δεν είμαι σίγουρος αν είναι υπέρβαση δόμησης η τοποθέτηση εξωτερικά θερμομόνωσης ή επένδυσης. Η τοποθέτηση επένδυσης είναι αυθαίρετη αλλαγή της όψης, αλλά από την στιγμή που δεν θα άλλαζε το διάγραμμα κάλυψης σε μία υποτιθέμενη ΕΕΜΚ, η εν λόγω κατασκευή δεν αλλάζει την δόμηση. Αντίστοιχα και για την θερμομόνωση.

 

Αν δεν επιρρεάζεις την όψη, τους κοινόχρηστους χώρους ή τον κοινό φέροντα οργανισμό, δεν θες συναίνεση για επισκευές ή βελτιώσεις στην ιδιοκτησία σου. Υπάρχει και απόφαση του Εφετείου Πειραιά που έχει γνωμοδοτήσει έτσι, η 331/2010.

Πρακτικά θες συναίνεση αν θα αλλάξει (ή κατ' αυτούς θιχτεί) κάτι στα δικαιώματά τους στο κτίριο.

 

Υ.Γ. Σε δουλειά που είχα χρησιμοποιήσει την απόφαση αυτή, στην υπηρεσία που πήγα δεν της δώσανε σημασία (της απόφασης).