ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[Kane]

Την άποψη σας.

 

Σε οικόπεδο Π.Ε. γίνεται συμβόλαιο πώλησης προσκυρούμενου τμήματος καποιων τ.μ.  Μέσα στο οικόπεδο υπάρχει μια αποθήκη (εκτός οικοδομικής, εντός ρυμοτομικής) στην οποια αναφέρεται το συμβόλαιο ως "προ του 55 σύμφωνα με τη τάδε βεβαίωση Δημάρχου".

 

10 μέρες μετά το συμβόλαιο αυτό εξαγοράς του προσκυρούμενου, συντάσσεται νέο συμβόλαιο γονικής παροχής. Σε αυτό αναφέρεται η αποθήκη ως "προ του 55" ΧΩΡΙΣ να μνημονεύει τη βεβαίωση δημάρχουν.

 

1) Επειδή γνωρίζω την ύπαρξη παλαιότερου συμβολαιου κατα...ημερών, οπου αναφέρεται "βεβαίωση δημάρχουν, ΔΕ δίνω βεβαίωση μη αυθαιρεσιών;

 

2) ή επειδή έχω το πιο ΠΡΟΣΦΑΤΟ συμβόλαιο οπου απλά αναφέρεται μια αποθήκη προ του 55, δίνω κανονικά βεβαίωση, αφού είμαι στις εξαιρέσεις του νομου;  (διότι το συμβόλαιο επιβεβαιώνει τη παλαιότητα)

 

Τι θα κάνατε σεις;

[yian]

2) ή επειδή έχω το πιο ΠΡΟΣΦΑΤΟ συμβόλαιο οπου απλά αναφέρεται μια αποθήκη προ του 55, δίνω κανονικά βεβαίωση, αφού είμαι στις εξαιρέσεις του νομου;  (διότι το συμβόλαιο επιβεβαιώνει τη παλαιότητα)

 

Τι θα κάνατε σεις;

Θα κάναμε την ζωή μας πιο εύκολη

Συμβόλαιο με χαρακτηρισμό προ του 55 είναι για εμένα δυνατό στοιχείο, συνεπώς θα έδινα τη βεβαίωση ως ακίνητο των εξαιρέσεων του νόμου εάν δεν έχει συμβεί καμιά μεταγενέστερη και εμφανής επισκευή/προσθήκη.

[dimitris GM]

α] το συμβολαιο για τα προσκυρουμενα, δεν ειναι συμβολαιο πωλησης...ειναι συμβολαιο εξοφλησης προσκυρουμενου τμηματος.

Στην ΠΕ εχεις ηδη ενα τελικο οικοπεδο, εμβαδου 600 τμ.  μαζι με το προσκυρουμενο..

Αυτο που κανεις ειναι να εξοφλεις αυτο που ήδη σου εχουν δοσει.

β] Αυτος με την αποθηκη, διηγηματικως αναφερει οτι  "ειχε ενα χωραφι με μια αποθηκη προ του 55, ενταχθηκε στο σχεδιο, συνταχθηκε η ....ΠΕ και αποδοθηκε ενα οικοπεδο στο υπ΄αριθ. ....ΟΤ  με αριθ...01,  εμβαδου 600 τμ. και χρωσταει  "5" τμ. λογω προκυρωσης.

γ] στην πραξη εξοφλησης/αλλως πραξη προσκυρωσης αυτο που εξοφλείται/μεταβιβαζεται ειναι μια χρηματικη υποχρεωση   για ενα τμημα "γης" "5" τμ. χωρις να υπαρχει κανενα κτισμα σε αυτο

[και -θεωρητικα - θα επρεπε να υπαρχει βεβαιωση αδομητου, αν και αυτο το "τμημα" ειναι λογιστικο και οχι "πραγματικο"]

δ] η μετα απο 20 μερες μεταβιβαση των 600 τμ. γινεται με βαση

α] τα 600 τμ. της ΠΕ

β] το συμβολαιο εξοφλησης για τα προσκυρουμενα

γ] γινεται μνεια οτι υπαρχει αποθηκη ....τμ. η οποια εχει τακτοποιηθει

ή   ειναι προ του 55 και προσκομιζονται βεβαιωση και αποδεικτικα στοιχεια.

[εδω γραφουν  "οπως αναφερεται  στο...προ 20 ημερων συμβολαιο μου..."...]

 

Η αναφορα στο συμβολαιο  της εξοφλησης των τμ. της προσκυρωσης, οτι υπαρχει "παλαιοθεν" μια αποθηκη ειναι "μονομερης"  και "διηγηματικη" απο την πλευρα του ιδιοκτητη.

Κι αν θελησεις να την αξιοποιησεις, θα επρεπε "εκει" να υπαρχουν τα σχετικα αποδεικτικα.

 

 

επομενως

το συμβολαιο για τα "προσκυρουμενα" ειναι σωστο

το συμβολαιο για τα 600 τμ. χωρις βεβαιωση ειναι λαθος

Edited Μάιος 30 , 2016 by dimitris GM

[Faethon11]

Και εγώ συμφωνώ με GM. Προσωπικά θα έδινα μεγαλύτερη βάση στην βεβαίωση Δημάρχου.....

[maximos75]

Να ρωτήσω κάτι απλοϊκό, αν μπορεί να χαρακτηριστεί έτσι :

 

Η ΥΔ ιδιοκτήτη περί μη αυθαιρεσιών χωρίς υπαγωγή κτλ. βάσει του άρθρου 3 πρέπει πάντα να προηγείται χρονικά της βεβαίωσης Μηχανικού ?

 

Ευχαριστώ θερμά.

Edited Ιούνιος 6 , 2016 by maximos75

[Pavlos33]

Θεωρητικό είναι αυτό αφού ότι υπογράφει ο ιδιοκτήτης δεν έχει και πολύ σημασία διότι την ευθύνη για την μη ύπαρξη αυθαιρεσιών την αναλαμβάνουμε εμείς. Ο συμβολαιογράφος θα ζητήσει από τον ιδιοκτήτη την εν λόγω υπεύθυνη δήλωση κατά τη σύνταξη του συμβολαίου και προ μεταβίβασης.

Για το τυπικό της υπόθεσης υποτίθεται ότι την έχουμε εμείς πριν τη βεβαίωση, αφού στη βεβαίωση αναφέρεται ότι μου επιδόθηκαν τίτλοι, δήλωση του ιδιοκτήτη ότι δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες κλπ.

[maximos75]

Θεωρητικό είναι αυτό αφού ότι υπογράφει ο ιδιοκτήτης δεν έχει και πολύ σημασία διότι την ευθύνη για την μη ύπαρξη αυθαιρεσιών την αναλαμβάνουμε εμείς. Ο συμβολαιογράφος θα ζητήσει από τον ιδιοκτήτη την εν λόγω υπεύθυνη δήλωση κατά τη σύνταξη του συμβολαίου και προ μεταβίβασης.

Για το τυπικό της υπόθεσης υποτίθεται ότι την έχουμε εμείς πριν τη βεβαίωση, αφού στη βεβαίωση αναφέρεται ότι μου επιδόθηκαν τίτλοι, δήλωση του ιδιοκτήτη ότι δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες κλπ.

 

Αγαπητέ συνάδελφε και εγώ αυτό πιστεύω, διότι πρακτικά η δήλωση του ιδιοκτήτη που αναφέρεται ότι επιδόθηκε στη βεβαίωση δεν έχει καμία πρακτική αξία ως μη ειδικός θεωρητικά. Σήμερα που παρέδωσα σχετική βεβαίωση με ημερομηνία 1/6,  ενημέρωσα τον ιδιοκτήτη για την ΥΔ που πρέπει να συντάξει πριν τα συμβόλαια και να συμβουλευτεί τον συμβολαιογράφο για τη χρονικό περιορισμό αυτής σε σχέση με τη δική μου, καθώς όπως μου είπε δεν του ζητήθηκε να τη προσκομίσει μέχρι και σήμερα....διότι με βλέπω να ακυρώνω τη βεβαίωση και να εκδίδω νέα με νεότερη ημερομηνία...

Edited Ιούνιος 6 , 2016 by maximos75

[Pavlos33]

Μην ανησυχείς ο συμβολαιογράφος δεν θα το παραλείψει. Αναφέρεται ρητά στο νόμο και δε νομίζω να είναι δική μας υποχρέωση η προσκόμιση της δήλωσης ιδιοκτήτης κατά τη σύνταξη συμβολαίου.

Ενδεχομένως να μπορεί να υπογράψει ενώπιον συμβολαιογράφου και αυτή η δήλωση να έχει ισχύ και να μην χρειάζεται να τον στείλει στα ΚΕΠ για θεώρηση γνησίου υπογραφής.

Σε κάθε περίπτωση η δήλωση ιδιοκτήτη θα μνημονεύεται (κάπου στις τελευταίες σελίδες του συμβολαίου).

Σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνεις τη βεβαίωση για τέτοιο λόγο.

Edited Ιούνιος 6 , 2016 by Pavlos33

[maximos75]

Μην ανησυχείς ο συμβολαιογράφος δεν θα το παραλείψει. Αναφέρεται ρητά στο νόμο και δε νομίζω να είναι δική μας υποχρέωση η προσκόμιση της δήλωσης ιδιοκτήτης κατά τη σύνταξη συμβολαίου.

Ενδεχομένως να μπορεί να υπογράψει ενώπιον συμβολαιογράφου και αυτή η δήλωση να έχει ισχύ και να μην χρειάζεται να τον στείλει στα ΚΕΠ για θεώρηση γνησίου υπογραφής.

Σε κάθε περίπτωση η δήλωση ιδιοκτήτη θα μνημονεύεται (κάπου στις τελευταίες σελίδες του συμβολαίου).

Σε καμία περίπτωση δεν ακυρώνεις τη βεβαίωση για τέτοιο λόγο.

 

 

Μακάρι :-) αγαπητέ συνάδελφε διότι αν μου επιτρέπεις και εδώ ο νόμος είναι ολίγον ασαφής ή κάνω λάθος ??

Edited Ιούνιος 6 , 2016 by maximos75

[Pavlos33]

Εσύ βεβαιώνεις ότι δεν έχει αυθαιρεσίες το διαμέρισμα και αναλαμβάνεις την πλήρη ευθύνη. Το τι δηλώνει ο ιδιοκτήτης πρακτικά δεν έχει καμία αξία. Αν εμείς κάνουμε λάθος στη βεβαίωση δεν θα έχουμε κανένα επιχείρημα ότι ο ιδιοκτήτης δήλωσε μη ύπαρξη αυθαιρεσιών. 

Ο νόμος λέει ότι σε κάθε δικαιοπραξία εν ζωή με αντικείμενο σύσταση ή μεταβίβαση εμπράγματου δικαιώματος επισυνάπτεται δήλωση ιδιοκτήτη και βεβαίωση μηχανικού, όπου δηλώνονται ανά περίπτωση τα σχετικά αναφερόμενα στα εδάφια i έως iii της παρ. 1 του άρθρου 3.

Εμείς από την πλευρά μας ως μηχανικοί έχουμε την εντολή προσκόμισης βεβαίωσης νομιμότητας για μεταβίβαση, ανεξάρτητα με το αν ο ιδιοκτήτης μας δώσει Υ.Δ ή την υπογράψει στο συμβολαιογράφο.