ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[killertomato]

Συνήθως ο ιδιοκτητης υπογραφει τη δήλωση μη αυθαιρεσιών την μέρα του συμβολαίου ενώπιον συμβολαιογράφου και χωρίς θεώρηση από κεπ. Είναι τυπική διαδικασία , να μην ανησυχείς άδικα

[jedi.Yannis]

Αυτά που μας επιδίδει ο ιδιοκτήτης τυπικά, δεν είναι υποχρεωτικό να μας τα επιδώσει όλα. Το μόνο υποχρεωτικό είναι νομίζω ο τίτλος ιδιοκτησίας. Όλα τα υπόλοιπα υπάρχουν περιπτώσεις να μην υπάρχουν. Πχ όταν ελέγχουμε ένα κτίσμα πριν το 1955, δεν είναι υποχρεωμένος ο ιδιοκτήτης να μας δίξει την άδεια, για να βγάλουμε βεβαίωση....κλπ.

 

Οι συμβολαιογράφοι όμως δεν σε αφήνουν να διαγράψεις (έστω και με διακριτή διαγραφή) ότι δεν σου δώσει ο ιδιοκτήτης, άσχετα αν είναι ψευδές ότι στα έδωσε.

Νομίζω ότι <<εννοείται>> ότι σου δίνει όσα από αυτά στην λίστα υπάρχουν.

[Pavlos33]

Συνάδελφοι τι ακριβώς ψάχνουμε; 

Αν μας δώσει ο ιδιοκτήτης δήλωση που θα βεβαιώνει ότι στο διαμέρισμά του δεν υπάρχουν αυθαιρεσίες;

Άντε και μας την έδωσε. Έχουμε μήπως απαλλαγεί από την ευθύνη μας;

Προφανώς και όχι.

Αυτό που μας ενδιαφέρουν είναι τίτλος, άδεια+εγκεκριμένα σχέδια.

Προείπαμε ότι ο συμβολαιογράφος θα βάλει έτσι και αλλιώς τον ιδιοκτήτη να υπογράψει τη δήλωση του άρθρου 3.

Τα προ 55 είναι ειδική περίπτωση, κατά την οποία 99 στα 100 ακίνητα θα περάσουν μέσα από τη δήλωση ν. 4178/13 για να τεκμηριωθεί η παλαιότητα τους-άρα και η νομιμότητά τους και να υπαχθούν στο νόμο μεταγενέστερες αυθαιρεσίες, κάνοντας χρήση της εγκ. 4.

Edited Ιούνιος 7 , 2016 by Pavlos33

[jedi.Yannis]

Δεν ήθελα να καταλήξω εκεί.

Απλά έκανα νήξη ότι όλα αυτά που υποτίθεται μας δίνει ο ιδιοκτήτης δεν είναι απαραίτητο να μας τα δώσει, άσχετα ότι είναι στην λίστα αυτών που μας δίνει.

 

Το παράδειγμα για τα προ του 55 ήταν τυχαίο παράδειγμα.

Αν δεις την βεβαίωση που βγάζει το ΤΕΕ για τα αδόμητα, ακόμη και εκεί, ο ιδιοκτήτης μας παραδίδει οικοδομική άδεια και εγγεκριμένα σχέδια.... για το αδόμητο!!!

Σχόλια σχετικά με το λεκτικό της βεβαίωσης και όχι με την υποχρέωσή μας να κάνουμε τον έλεγχό μας.

[Pavlos33]

το γνωρίζω συνάδελφε, απλώς δεν είναι η δήλωση του ιδιοκτήτη άξια σημασίας σε σχέση με τη δική μας ευθύνη και δεν βασιζόμαστε σε αυτή. Βεβαίως αν πρόκειται για δήλωση υπαγωγής εκεί ο ιδιοκτήτης θα αναγκαστεί να μας φέρει και την εξουσιοδότηση, να υπογράψει συμφωνητικό οπότε δεν θα είναι επιπλέον κόπος να μας υπογράψει και αυτή τη δήλωση.

Δεν είμαι αρνητικός ως προς να την λαμβάνουμε, απλά στις περισσότερες περιπτώσεις κανείς δεν την ζητάει για απλές βεβαιώσεις μεταβίβασης.

Αναφορικά με τα διάφορα που βγάζει το σύστημα τι να πει κανείς. Εφαρμογή που στήθηκε στο πόδι με όλα τα τρωτά και bug που διαπιστώσει στα χρόνια εφαρμογής της.

[bag]

Καλημέρα στο forum.

Θα ήθελα την άποψή σας για βεβαίωση νομιμότητας που μου ζητήθηκε  να δώσω.

 

Σε διαμέρισμα 1ου  ορόφου οικοδομής ,  με εμβαδόν καθαρό 83,15μ2 και μικτό 95,65μ2  που έχει κατασκευαστεί με οικ. αδ. του 1975 εντοπίστηκαν τα παρακάτω :

 

1)Αυθαίρετο τμήμα εξώστη 0,52 Χ 3,26

 

2)Αλλαγές στα κουφώματα στα πλαίσια του 10% της κατ.3

 

3)Μείωση του εμβ. του  φωταγωγού στο λουτρό   . Ο προβλεπόμενος  φωταγωγός στην οικ. άδεια ήταν 1,2Χ1,2 και  έχει κατασκευαστεί 0,80Χ0,90 . Δηλαδή έχω  αύξηση του εμβαδού του διαμερίσματος κατά 0,72μ2

 

4)Αύξηση του εμβαδού του  διαμερίσματος κατά 0,17 Χ 5,50 = 0,935μ2 μέσα στην απόκλιση του 2% Χ μήκος πλευράς 

 

Έχω συνολική αύξηση του εμβαδού του διαμερίσματος 0,72 + 0,94 = 1,66 / 83,15 = 1,99% < 2%

 

Η ύπαρξη αυθαίρετου εξώστη σε οικ. αδ. 1975 ενσωματώνεται σε  παράβαση κατηγορίας 3 (εγκ.3 αρθ. 9 , παρ. 29 ) .

 

Μπορώ να δώσω βεβαίωση χωρίς υπαγωγή στον νόμο θεωρώντας ότι είναι μέσα στις αποκλίσεις και λόγω του ότι στον ΓΟΚ 1973 δεν μετρούσαν οι επιφάνειες των εξωστών ;

 

Γενικά όταν έχουμε παραβάσεις κατ. 3 δίνουμε βεβαιώσεις χωρίς να γίνει υπαγωγή στον Ν4178/13 ;

 

Το αυστηρότερο είναι να γίνει δήλωση με μία παράβαση κατηγορίας 3 και δήλωση σαν Υ.Δ. την διαφορά των διαστάσεων του φωταγωγού με συναίνεση του 50% αγνοώντας την αύξηση του εμβαδού που είναι μέσα στις αποκλίσεις .

 

Μπορεί να γίνει υπαγωγή μόνο σαν κατηγορία 3 θεωρώντας ότι η Υ.Δ. είναι < 2% ;

 

Σας ευχαριστώ

 

 

 

 

 

 

 

 

[jedi.Yannis]

Δεν θυμάμαι απ' έξω τι ίσχυε με τον ΓΟΚ του 73. Αυτό που ίσχυε πάντα όμως είναι ότι η οικοδομή πρέπει να είναι όπως στα σχέδια. Αν έχεις εξώστες που δεν είναι στα σχέδια, τότε έχεις παράβαση, άσχετα αν δεν μετράνε σε κάλυψη ή δόμηση για τους υπολογισμούς.

Ως προς την κατηγορία 3, αν όλες οι παραβάσεις σου μπαίνουν σε αυτή τότε μπορείς να πας με κατηγορία 3. Αν έστω και μία δεν μπαίνει δεν μπορείς.

Στα 17εκ, μεγαλύτερη πλευρά έχεις μετρήσει μαζί με τους σοβάδες; Στις βεβαιώσεις λέει ότι ο έλεγχος δεν μετράει σοβάδες, ή αλλές επενδύσεις.

Γενικά από ότι βλέπω είσαι μέσα στην κατηγορία 3 εκτός αν τα 1,6τ.μ. εξώστη που έχεις είναι πάνω από το 10% των εξωστών σου.

 

Αν έχεις γενικά παραβάσεις κατηγορίας 3 δεν δίνεις βεβαίωση. Δίνεις βεβαίωση όταν δεν έχεις υπερβάσεις σε δόμηση, κάλυψη, ύψος ή όγκο οικοδομής (λαμβάνοντας υπόψη τις ανοχές χωρίς να μετράς όπως είπα σοβάδες και επενδύσεις).

Ιδανικά ακόμα και όταν δίνεις τέτοια βεβαίωση και έχεις διαφορές σε ανοίγματα πχ που δεν επιρεάζουν τα παραπάνω, το αναφέρεις στα σχόλια.

 

Επίσης λες στον ιδιοκτήτη ότι θα το βρει μπροστά του έτσι κι αλλιώς όπου να'ναι με την ταυτότητα των κτιρίων. Μπορεί να θέλει να το τακτοποιήσει τελικά.

[bag]

Οι εξώστες δεν μετρούσαν στον παλιό ΓΟΚ  (δεν υπήρχε επιτρεπόμενο ποσοστό) . Οπότε δεν έχω υπέρβαση στα μέγιστα επιτρεπόμενα μεγέθη της αδείας .

 

Η μεγέθυνση των 17 εκ. είναι σε πλευρά μήκους 15,35μ χωρίς σοβάδες . Άρα είμαι στα όρια των ανοχών.

 

Την  μείωση  του φωταγωγού πως την βλέπεις  .

[danaikaterina]

Δεν συγκρίνεις με τα επιτρεπόμενα αλλα με τα εγκεκριμένα της άδειας. Κι εσύ είχες εγκεκριμένους εξώστες μηδέν.

 

Το έχουμε ξανασχολιάσει το θέμα. Αντίστοιχα και τα υπόγεια πχ δεν μετρούσαν και δεν μετράνε στη δόμηση. Αν όμως δεν είχε προβλεφθεί στα σχέδια της άδειας αποτελεί αυθαιρεσία.

 

Αν ο εξώστης σου ωστόσο έγινε προ του 85 ισχύει ότι μπορρει να ενταχθεί στην κατηγορία 3 ανεξαρτήτως μεγέθους σύμφωνα με την εγκύκλιο 3.

 

Για την επέκταση προς το φωταγωγό ισχυει επίσης η κατηγορία 3 αν έχεις υπέρβαση διαστάσεων

 

Οπότε εφόσον πληρεις τις προϋποθέσεις τακτοποιείς όλα τα παραπάνω με μία κατηγορία 3 500 ευρώ και μετά δίνεις βεβαίωση

[bag]

Στην οικοδομική άδεια δεν υπάρχει υπολογισμός εγκεκριμένων εξωστών .Δεν μετρούσαν πουθενά .  Θεωρούμε εγκεκριμένους εξώστες  τους σχεδιασμένους στην κάτοψη ;

 

Ο φωταγωγός είναι εσωτερικός φωταγωγός που μετρούσε στην κάλυψη με εγκ.  διαστάσεις 1,2 Χ 1,2  ο οποίος έγινε 0,9 Χ 0,80 δηλαδή αλλαγή διαστάσεων πλευρών  >5% . Το  εμβ. του διαμερίσματος αυξάνει λόγω του φωταγωγού  κατά 0,72μ2 .

 

Πιθανά μπορώ να θεωρήσω ότι η περίμετρος του φωταγωγού δεν αποτελεί εξωτερική περίμετρο του διαμερίσματος για να αποφύγω τον έλεγχο του 5%  έτσι ώστε η αύξηση των 0,72μ2 να μπει στις ανοχές του 2% και να μπορεί να δηλωθεί σαν κατηγορία 3 .