ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[danaikaterina]

 "δικαίωμα υπαγωγής έχουν ή ο ψιλός κύριος ή ο επικαρπωτής με συναίνεση του ψιλού κύριου"

[ΚΑΝΑ]

Κατερίνα

αυτό το ξέρουμε!

αλλά.. λέμε ..αν δεν χρειάζεται να δηλωθεί ως αυθαίρετο τίποτα

τότε γιατί να μην μπορεί να εκδοθεί στο όνομα του  επικαρπωτή 

(που εξάλλου μεταβιβάζει)

αφού αυτό δεν προσδιορίζεται από κάποια διάταξη του 4178

και αν τυχόν προσδιορίζονταν από κάποια διάταξη αυτή θα έπρεπε να

αναφέρονται μέσα στο σύστημα ΤΕΕ, που όμως δεν υπάρχει?

[dimitris GM]

 να θυμησουμε οτι κατ αρχας  η επικαρπία ειναι αμεταβιβαστη.

Για την περιπτωση αυτη και με βαση   τις διαταξεις το 4178 η τακτοποιηση γινεται, οπως προειπωθηκε,

"δικαίωμα υπαγωγής έχουν ή ο ψιλός κύριος ή ο επικαρπωτής με συναίνεση του ψιλού κύριου"

 

Ο βασιλης θετει το εξης θεμα

α] εστω οτι η επικαρπία εχει συμφωνηθει "μεταβιβαστή"

και β] εστω οτι δεν  υπαρχουν αυθαιρεσιες.

 

Στην περιπτωση αυτη, αν εχει το δικαιωμα ο επικαρπωτης να δοσει εντολη για εκδοση βεβαιωσης νομιμοτητας, χωρις να ζητηθει η συμφωνη γνωμη του ψιλου κυριου.???

 

Καιτοι ο 4178 δεν εχει προβλεψει περι αυτου, πλην ομως, μιλαει μονον για τακτοποιηση αυθαιρεσιων...

Ωστε,

-αφου ο επικαρπωτης εχει δικαιωμα διαθεσης της επικαρπίας του,  χωρις να απαιτειται να ρωτησει προηγουμενως τον ψιλο κυριο

- αφου προς πραγματοποιηση του δικαιωματος του ο νομοθετης απαιτει -σημερα- την εκδοση πιστοποιητικου μη υπαρξης αυθαιρεσιων

- αφου απο την  συγκεκριμενη δηλωση δεν δημιουργειται καμμια υποχρεωση στον ψιλο κυριο

- αφου με την βεβαιωση αυτη, ικανοποιειται το δικαιωμα που ειχε ο επικαρπωτης  να διαθεσει ελευθερως την επικαρπία του

 

Θεωρω οτι στην περιπτωση αυτη, νομιμως ζηταει την εκδοση πιστοποιητικου μη αυθαιρεσιων ο επικαρπωτης, χωρις κάν να ερωτηθει ο ψιλος κυριος..

 

Αν απαιτησουμε να ζητησει την εκδοση  πιστοποιητικου μη υπαρξης αυθαιρεσιων  ο  ψιλος  κυριος  [ο οποιος βεβαιως αρνειται]

και αφαιρεσουμε το δικαιωμα αυτο απο τον επικαρπωτη,

οδηγουμαστε σε "αχρηστευση" του δικαιωματος του επικαρπωτη να διαθετει "ελευθερως" το  δικαιωμα του

και του θετουμε εναν  ανεπιτρεπτο  "περιορισμο", περαν και σε βαρος των όσων ειχαν συμφωνηθει και ειχαν ορισει..

[μην ξεχνουμε οτι ο επικαρπωτης ειναι ο αρχικος πληρης κυριος που εδωσε "μερος" του δικαιωματος του, διακρατωντας  με το συμβόλαιο που εκανε, οσα δικαιωματα ηθελε.

 

Αυτα τα δικαιωματα δεν επιτρεπεται να του τα αφαιρεσουμε.

 

 

 

 

 

.

Edited Ιούλιος 12 , 2016 by dimitris GM

[nzerman]

Μήπως ο σωστός ορισμός είναι παραίτηση από το δικαίωμα της επικαρπίας; 

 

Επιπλέον, μου φαίνεται περίεργο να μεταβιβάζεται η επικαρπία μονοπλεύρως. Θα το δω και θα επανέλθω. 

[ΙΑΣΟΝΑΣ]

Σχετκά http://efotopoulou.gr/metavivasi-tou-dikeomatos-enaskisis-tis-epikarpias-ke-allagi-sto-forologiko-kathestos-aftis-nomo-38422010/

[dimitris GM]

Μήπως ο σωστός ορισμός είναι παραίτηση από το δικαίωμα της επικαρπίας; 

 

Επιπλέον, μου φαίνεται περίεργο να μεταβιβάζεται η επικαρπία μονοπλεύρως. Θα το δω και θα επανέλθω. 

 

 

ειπαμε οτι η επικαρπία "κατ αρχας ειναι αμεταβιβαστη"

 

μπορει ομως να  εχει συμφωνηθει και "μεταβιβαστή"

 

αν ο επικαρπωτης  δεν θελει την επικαρπία "παραιτειται" και αυτη "μεταβαινει" στον ψιλο ο οποιος καθισταται πληρης κυριος.

 

αν προκειται να μεταβιβασθει το ακινητο σε τριτον, τότε, με το ιδιο συμβολαιο,  μεταβιβαζει  ο μεν ψιλος κυριος την ψιλη κυριοτητα

και ο επικαρπωτης την επικαρπία.

 

υγ

για τον 4178 και την βεβαιωση μη αυθαιρεσιων κατ εντολη του επικαρπωτη, εχω ηδη αναφερθει

[ssouanis]

Στην οποία παραίτηση από επικαρπία ΔΕΝ απαιτείται βεβαίωση μεταβίβασης.

(έτσι λέω εγώ :mrgreen: )

[ΚΑΝΑ]

Σταύρο

γιατί να μην απαιτείται. όταν λόγω της παραίτησης αυτού, 

κάποιος άλλος αποκτά έννομα συμφέροντα?

[ssouanis]

Γιατί για τον μεν που παραιτείται είναι κατάργηση εμπράγματου δικαιώματος (δεν απαιτείται)

για τον άλλον που έχει ήδη την ψιλή είναι αλλοίωση του εμπράγματου δικαιώματος που πάλι δεν απαιτείται.

 

Στα εμπράγματα δικαιώματα έχουμε:

1. σύσταση

2. μεταβίβαση

3. κατάργηση

4. αλλοίωση.

 

Στα 1 και 2 ο νόμος λέει ότι απαιτείται βεβαίωση όταν η δικαιοπραξία γίνεται εν ζωή.

Για τα 3 και 4 λοιπόν δεν απαιτείται ακόμα και αν η δικαιοπραξία γίνεται εν ζωή.

 

Δεν απαιτείται για δικαιοπραξίες με αιτία θανάτου

καθώς και για πράξεις που δεν γίνονται με σύμφωνη γνώμη των 2 μερών

αλλά λόγω π.χ. δικαστικής απόφασης κλπ.

[dimitris GM]

η μονη περιπτωση που βλεπω εγω

ειναι μονον επι θανατου του επικαρπωτη, ότε συνενουται αυτοδικαια η επικαρπία με την ψιλη κυριοτητα

μη απαιτουμενης ουδε αποδοχης κληρονομίας.

 

επι "παραιτησης"   η οποια  γινεται με συμβολαιογραφικο εγγραφο  και "ισοδυναμει" με μεταβιβαση...αρα  και σε   "μεταβολη" του  αρχικου  εμπραγματου  δικαιωματος,   απο  ψιλη κυριοτητα σε πληρη κυριοτητα,....

απαιτειται

[υγ

και δεν διαβασα πουθενα  το αντιθετο..]

 

τα λεμε