thanasis3 Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2016 Δημήτρη είναι η βλακεία του νόμου που ενώ η μονάδα τακτοποίησης είναι το γήπεδο/οικόπεδο ή η ΟΙ έχουν βάλει τη τακτοποίηση ΟΡΟΦΟΥ μέσω της διαμερισμάτωσης. Οι 2 τρόποι που βλέπω ότι μπορεί να αντιμετωπιστεί είναι: ή τακτοποίηση για κάθε ΟΙ ξεχωριστά (δλδ ΥΔΚΧ 10 τμ στο κατάστημα των 50 και καμία παράβαση στο κατάστημα των 30) ή μία διαμερισμάτωση και για τα δύο (που βολεύει λόγω κοινού ιδιοκτήτη), και όπως είπες τροποποίηση της σύστασης για να γλιτώσεις από τη γκρίνια του συμβολαιογράφου Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 12 , 2016 θαναση συμφωνω οτι, η "διαμερισματωση" ειναι ενα εφευρημα με μονο σκοπο την εισπραξη προστιμων... αφου απλα πιστοποιειται ενα "γεγονος" που δεν μπορει να αλλαξει...και χωρις κανεναν "πολεοδομικο" ελεγχο... ομως, απο την αλλη, οταν εκαναν συμβολαια με εκεινες τις "προχειρες" κατοψεις, που εκοβαν και εραναν τους οροφους οπως βολευε κανενας δεν θυμηθηκε να γραφεί ο ορος "υποχρεουται ο πωλητης να προχωρησει σε ενημερωση φακελλου εντος προθεσμιας..." υγ να σκεφτουμε, επισης, οτι, με βαση την αρχικη μελετη εμβαδων καθε ΟΙ, , εβγαιναν τα περι θερμανσης με εκεινα τα "λ" και πώς τα ελεγαν.... Ολος αυτος ο πινακας, ενω επισυναπτεται στην αδεια και στους κανονισμους...... ...τελικα ειναι αχρηστος, χωρις ενημερωση φακελλου.. Ισως αυτο το 500σαρικο περισσοτερο να εχει και την μορφη "τιμωριας" για οσα κατα νομον δεν εγιναν τις καλησπερες μου 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γοργόνα Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 καλημέρα λοιπόν εχω την εξης περίπτωση αποθήκη 53μ2 εξαδιαιρετου το μισό ανήκει σε κάποιον άλλον έβγαλε άδεια αλλαγή χρήσης απο αποθηκη σε καταστήμα ο δικός μου πελάτης θέλει να του δώσω βεβαίωση νομιμότητας για το υπόλοιπο που ειναι αποθηκη μπορώ έτσι?? ο τοίχος ενδιάμεσα εχει κανονικότατα Ο.Α ?? Link to comment Share on other sites More sharing options...
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Δεν ειμαι σίγουρη ότι κατάλαβα πολύ καλά. Τα 53τμ τι είναι? Ποσοστό? Οικόπεδο? Εμβαδό ολόκληρου κτιρίου? Εμβαδό τμήματος του κτιρίου που είναι αποθήκη? Και το υπόλοιπο πόσο είναι? Κατά τα άλλα εξ' αδιαιρέτου οικόπεδο εξετάζεται ως ενιαία ιδιοκτησία και φυσικά ελέγχεις όλες τις κατασκευές εντός του και η βεβαίωση πρέπει να αφορά το σύνολο της ιδιοκτησίας και όχι τμήμα αυτης (επίσης ό συνιδιοκτήτης θα πρέπει να είχε τη συγκατάθεση του πελάτη σου για να βγάλει άδεια αλλαγής χρήσης) Εκτός αν ήθελες να πείς ότι έχεις σύσταση καθέτου οπότε εκεί αλλάζει το πράγμα Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γοργόνα Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Η αποθηκη είναι 53μ2. η ιδιοκτήτρια τα 26,5μ2 τα πούλησε σε κάποιον αυτός μετά έκανε αλλαγή χρήσης από αποθηκη σε κατάστημα. Τώρα ξανά πουλάει το αλλο μισό 26,5μ2 σε κάποιον άλλον. αυτός τώρα θέλει βεβαίωση μηχανικοί για να κάνει το συμβόλαιο αγοραπωλησιας . Το μόνο αυθαίρετο είναι η τοιχοποιία 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimitris GM Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 (edited) Η αποθηκη είναι 53μ2. η ιδιοκτήτρια τα 26,5μ2 τα πούλησε σε κάποιον αυτός μετά έκανε αλλαγή χρήσης από αποθηκη σε κατάστημα. Τώρα ξανά πουλάει το αλλο μισό 26,5μ2 σε κάποιον άλλον. αυτός τώρα θέλει βεβαίωση μηχανικοί για να κάνει το συμβόλαιο αγοραπωλησιας . Το μόνο αυθαίρετο είναι η τοιχοποιία το μονο αυθαιρετο δεν ειναι -μονον - η τοιχοποιια... ειναι η "ολη" διαδικασια...ισως εχεις μια αποθηκη 53 τμ η ιδιοκτητρια εκανε μια αυθαιρετη μεσοτοιχια και μετα -αν εκανε τροποποιηση της συστασης και εκανε την μια ΟΙ σε δυο ΟΙ, τοτε , καλως πουλησε την μια σε καποιον και τωρα θελει να πουλησει την αλλη ΟΙ Εάν δεν εχει κανει τροποποιηση της συστασης τοτε πουλησε το "μισο εξ αδιαιρετου" σε καποιον ο οποιος εκανε αλλαγη χρησης [λαθος του μηχανικου] τωρα η ιδιοκτητρια καλομαθε και θελει να βαλει στο..μαγκανι κι αλλον μηχανικο... τα βλεπεις και τα λεμε Edited Δεκέμβριος 13 , 2016 by dimitris GM Link to comment Share on other sites More sharing options...
danaikaterina Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 13 , 2016 (edited) Όπως τα λέει και ο Δημήτρης. Γι αυτό κι εμένα κάτι δεν μου πάει καλά. Αν υπάρχει σύσταση που ορίζει 2 ανεξάρτητες ιδιοκτησίες 26,5 έκαστη έχει καλώς. Αν όχι και είναι όλο εξ αδιαιρέτου τότε δεν μπορεί να πούλησε 26,5τμ στον έναν η ιδιοκτήτρια. Προφανώς του πούλησε 50% πσοστό εξ αδιαιρέτου από το συνολικό κατάστημα. Αρα κανείς δεν έχει δικό του τμημα, όλοι τα έχουν όλα, την άδεια αλλαγής χρήσης θα έπρεπε να την έχουν βγάλει μαζι, για τακτοποίηση και βεβαίωση ελέγχεις όλο το ακίνητο και φυσικά αν πουλήσει και πάλι δεν μπορεί να πουλήσει αποθήκη 26,5τμ αλλά ποσοστό 50% του ακινήτου και οι νέοι συνιδιοκτήτες πάλι θα τα χουν όλα μαζι. Edited Δεκέμβριος 13 , 2016 by danaikaterina Link to comment Share on other sites More sharing options...
soti.k Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 14 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 14 , 2016 Καλημέρα, θα ήθελα την γνώμη σας για το παρακάτω θέμα: Μου έχει ζητηθεί βεβαίωση για μεταβίβαση δικαιώματος υψούν. Στο ακίνητο έχει εξαντληθεί ο συντελεστής σύμφωνα με την τελευταία άδεια. Στο δώμα υπάρχει η απόληξη κλιμακοστασίου , όπου είναι μεγαλύτερη κατά 2 μ2 από την οικοδομική άδεια.Η αυθαιρεσία δεν έχει τακτοποιηθεί ακόμα και αφορά τα κοινόχρηστα. Η συμβολαιογράφος θεωρεί ότι η υπέρβαση αυτή ανήκει στο αβέβαιο δικαίωμα υψούν. Το ερώτημα είναι αν αυτή η αυθαιρεσία που ανήκει στα κοινόχρηστα επηρεάζει την έκδοση βεβαίωσης η όχι; Και αν πρέπει να προηγηθεί η τακτοποίηση των κοινοχρήστων. Παραθέτω και μια απάντηση από το ΤΕΕ Πελοποννήσου που δεν τον προβληματίζει καθόλου τον συνάδελφο οι τυχόν αυθαιρεσίες σε ανάλογη περίπτωση. 748. Μου ζητήθηκε να δώσω βεβαίωση μηχανικού για μεταβίβαση ποσοστού αέρα ενός ιδιοκτήτη σε πολυκατοικία. Στο οικόπεδο ο συντελεστής δόμησης έχει εξαντληθεί, αφορά όπως ανέφερα πολυκατοικία με πολλούς ιδιοκτήτες και έχουν γίνει αυθαιρεσίες σε κοινόχρηστους χώρους του κτηρίου (πυλωτή, επέκταση στους διαδρόμους και ακάλυπτο). Στη συγκεκριμένη περίπτωση τι ακριβώς θα εξετάσω γα να ελέγξω αν μπορεί να δοθεί η βεβαίωση; Με ενδιαφέρει αν έχει γίνει αυθαίρετη επέκταση καθ' ύψος; Παραβλέπω τις αυθαιρεσίες που έχουν γίνει σε κοινόχρηστους χώρους όπως ορίζει ο νόμος; Δίνω τη βεβαίωση για τη μεταβίβαση του ποσοστού του ιδιοκτήτη σε περίπτωση που μελλοντικά θα αυξηθεί ο συντελεστής δόμησης; Κατά την γνώμη μου, όταν η μεταβίβαση αφορά το δικαίωμα υψούν δε χρειάζεται να ελέγχουμε τίποτα. Μεταβιβάζεται ένα δικαίωμα μελλοντικής εκμετάλλευσης. Το αν δύναται να πραγματοποιηθεί ή όχι θα το εξετάσει η αρμόδια υπηρεσία εφόσον προστρέξει ο δικαιούχος. Πιστεύω λοιπόν ότι το συγκεκριμένο δικαίωμα ΔΕΝ κουβαλάει στην πλάτη του τις αυθαιρεσίες επί τον κοινόκτητων τμημάτων ή τις αυθαιρεσίες επί του δώματος. Επαναλαμβάνω το ερώτημα............. Link to comment Share on other sites More sharing options...
jedi.Yannis Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 14 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 14 , 2016 Το κλιμακοστάσιο είναι κοινόχρηστο. Το δικαίωμα υψούν έχει αντικείμενο ιδιοκτησία ενός προσώπου (ή περισσότερων που μοιράζονται με ποσοστά μία ΟΙ. Πρακτικά αν δεν έχει κτιστεί όροφος, στο χώρο που αφορά το δικαίωμα υψούν δεν έχει κατασκευαστεί κάτι.... Ως προς τις βεβαιώσεις: έχουμε μία για νόμιμα κτίσματα, μία για τακτοποιημένα κτίσματα και μία για αδόμητο γήπεδο. Καμία δεν ταιριάζει με το δικαίωμα υψούν.... Τυπικά έχει δίκιο το ΤΕΕ όπως απάντησε. Όταν κτιστεί κάτι, τότε αλλάζει η σύσταση και το δικαίωμα υψούν μετατρέπεται σε δικαίωμα σε χώρο. Επίσης αν το δικαίωμα υψούν δεν αντιστοιχεί σε τετραγωνικά δόμησης ή σε ποσοστό δόμησης του οικοπέδου τότε δεν έχει αντικείμενο, ειδικά όταν ο ΣΔ είναι εξαντλημένος ή αν πχ κάποιος έχει δικαίωμα σε 3ο όροφο σε περιοχή που επιτρέπονται 2 όροφοι. Άποψή μου είναι ότι το δικαίωμα υψούν δημιουργήθηκε όταν υπήρχαν οι ένοιες κάλυψη+ όροφοι και δεν υπήρχε ο ΣΔ (πριν τον ΓΟΚ του 1985). Πλέον δεν έχει κάποιο νόημα...(τουλάχιστον σε περιοχές με ΣΔ).... και το κουβαλάνε τα συμβόλαια από παλιά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
soti.k Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 15 , 2016 Share Δημοσιεύτηκε Δεκέμβριος 15 , 2016 Το κλιμακοστάσιο είναι κοινόχρηστο. Το δικαίωμα υψούν έχει αντικείμενο ιδιοκτησία ενός προσώπου (ή περισσότερων που μοιράζονται με ποσοστά μία ΟΙ. Πρακτικά αν δεν έχει κτιστεί όροφος, στο χώρο που αφορά το δικαίωμα υψούν δεν έχει κατασκευαστεί κάτι.... Ως προς τις βεβαιώσεις: έχουμε μία για νόμιμα κτίσματα, μία για τακτοποιημένα κτίσματα και μία για αδόμητο γήπεδο. Καμία δεν ταιριάζει με το δικαίωμα υψούν.... Τυπικά έχει δίκιο το ΤΕΕ όπως απάντησε. Όταν κτιστεί κάτι, τότε αλλάζει η σύσταση και το δικαίωμα υψούν μετατρέπεται σε δικαίωμα σε χώρο. Επίσης αν το δικαίωμα υψούν δεν αντιστοιχεί σε τετραγωνικά δόμησης ή σε ποσοστό δόμησης του οικοπέδου τότε δεν έχει αντικείμενο, ειδικά όταν ο ΣΔ είναι εξαντλημένος ή αν πχ κάποιος έχει δικαίωμα σε 3ο όροφο σε περιοχή που επιτρέπονται 2 όροφοι. Άποψή μου είναι ότι το δικαίωμα υψούν δημιουργήθηκε όταν υπήρχαν οι ένοιες κάλυψη+ όροφοι και δεν υπήρχε ο ΣΔ (πριν τον ΓΟΚ του 1985). Πλέον δεν έχει κάποιο νόημα...(τουλάχιστον σε περιοχές με ΣΔ).... και το κουβαλάνε τα συμβόλαια από παλιά. Πολύ σωστά τα λες jedi .Έρχεται όμως η συμβολαιογράφος και ζητάει την βεβαίωση αδόμητου για το υψούν. Η άποψη των συμβολαιογράφων είναι ότι πέρα της απόληξης κλιμακοστασίου που έχει προσαρτηθεί στην σύσταση, οποιοδήποτε εμβαδόν υπερβαίνει αυτό το περίγραμμα,σημαίνει ότι τρώει τμήμα από το μελλοντικό και αβέβαιο υψούν. Συνεπώς δεν μπορεί να δοθεί η βεβαίωση αδόμητου αν δεν γίνει πρώτα η τακτοποίηση της υπέρβασης. Το θέμα είναι ότι στις συστάσεις δεν υπάρχει ούτε σχέδιο , ούτε καν περιγραφή της απόληξης . Ακόμα επειδή πολλές φορές η σύσταση ΟΙ προηγείται από την οικοδομική άδεια έχουμε διαφορετικό περίγραμμα κοινοχρήστων στην άδεια π.χ. έχει προστεθεί ανελκυστήρας και στο δώμα μηχανοστάσιο. Σ αυτή την περίπτωση με την λογική συμβολαιογράφου και το μηχανοστάσιο ανελκυστήρα (πολεοδομικά νόμιμο) που δεν προβλεπόταν στη σύσταση, τρώει τμήμα από το υψούν . Συμπέρασμα είναι να δίνουμε βεβαίωση αφού πρώτα γίνει ρύθμιση των πολεοδομικών υπερβάσεων, γιατί όπως μου ανέφερε συνάδελφος από την πολεοδομία-όταν δίνεις βεβαίωση δηλώνεις ότι δεν υπάρχει κτίσμα στην ταράτσα, άρα καμιά αυθαιρεσία . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα