ν.4178/2010 άρθρο 3 [Α03] Βεβαιώσεις του Ν.4178/13

[stvxri]

Sorry αν δεν καταλαβαίνω καλά κάτι αλλά η ερώτηση 23 της Εγκυκλίου 3 μιλά για μη υλοποίηση τμήματος της αδείας όταν αυτή η 'παράληψη' δεν επηρεάζει τη νομιμότητα του υπάρχοντος. Στην περίπτωση που συζητάμε δεν υφίσταται μη υλοποίηση αλλά διαφορετική σε σχέση με τα εγκεκριμένα υλοποίηση...

 

αρα ισως και να εχεις δικιο. πολυ σωστη παρατηρηση. αρα ειναι διαμερισματωση. 

βεβαια αυτο που λες οτι δεν θα δωθει σχεδιο παρα μονο βεβαιωση εχεις δικιο αλλα μπορει να γραφει κατι στα σχολια της βεβαιωσης ή να επισυναφτει σχεδιο. αλλα με βαση την παραπανω σωστη προταση σου νομιζω οτι μονο με διαμερισματωση λυνεται το θεμα. 

[dimitris GM]

καταρχας προκειται για διαμερισματωση. απλα μας λες οτι εφοσον ειναι μικροτερη η ιδιοκτησια μου και δεν παραβιαζεται κατι πολεοδομικα τοτε  δεν εχω υπερβαση . αρα μπορω να δωσω βεβαιωση.

[προφανώς οχι]

εγω θα συμφωνησω μαζι σου.

βεβαια πρεπει στα σχεδια να δειχτει η πραγματικοτητα. 

αρα την διαμερισματωση προφανως θα την τακτοποιησει το διαμερισμα που μεγαλωνει εις βαρος του δικου σου. αρα στο τελος θα ειναι νομιμη η διαμερισματωση του οροφου.

 

 

Ναι μόνο που εγώ δεν ασχολούμαι με το διαμέρισμα που μεγάλωσε (μπορεί να μην υπαχθεί ποτέ στο 4178) αλλά με το διαμέρισμα που μίκρυνε. Όμως δεν πρόκειται να κατατεθούν πουθενά σχέδια αφού πρόκειται για απλή βεβαίωση. Συμφωνώ για τη διαμερισμάτωση.

 

Sorry αν δεν καταλαβαίνω καλά κάτι αλλά η ερώτηση 23 της Εγκυκλίου 3 μιλά για μη υλοποίηση τμήματος της αδείας όταν αυτή η 'παράληψη' δεν επηρεάζει τη νομιμότητα του υπάρχοντος. Στην περίπτωση που συζητάμε δεν υφίσταται μη υλοποίηση αλλά διαφορετική σε σχέση με τα εγκεκριμένα υλοποίηση...

 

 

Sorry αν δεν καταλαβαίνω καλά κάτι αλλά η ερώτηση 23 της Εγκυκλίου 3 μιλά για μη υλοποίηση τμήματος της αδείας όταν αυτή η 'παράληψη' δεν επηρεάζει τη νομιμότητα του υπάρχοντος. Στην περίπτωση που συζητάμε δεν υφίσταται μη υλοποίηση αλλά διαφορετική σε σχέση με τα εγκεκριμένα υλοποίηση...

 

αρα ισως και να εχεις δικιο. πολυ σωστη παρατηρηση. αρα ειναι διαμερισματωση. 

βεβαια αυτο που λες οτι δεν θα δωθει σχεδιο παρα μονο βεβαιωση εχεις δικιο αλλα μπορει να γραφει κατι στα σχολια της βεβαιωσης ή να επισυναφτει σχεδιο. αλλα με βαση την παραπανω σωστη προταση σου νομιζω οτι μονο με διαμερισματωση λυνεται το θεμα. 

 

κατ'  αρχάς,

 

-  πολυ σωστη η παρατηρηση για την ερωτηση 23...πραγματι αφορά "μη κατασκευασθεν τμημα" και οχι διηρημενο χωρο ο οποιος αλλαξε διαστασεις και εμβαδον..

και εγινε ..."μικρότερος"....

 

 

- οσον αφορα το θεμα της  διαμερισματωσης, που αφορά  την περίπτωση οπου,   στον  ίδιο  όροφο,    ενα διαμερισμα εχει γινει μικροτερο και ενα μεγαλυτερο

 

η "διαφορετικη διαμερισματωση" ειναι αυτοτελης παραβαση

 

αρα,

αφορα και το "μικροτερο"  και το "μεγαλυτερο"

και δεν μπορεις να δοσεις βεβαιωση για το μικροτερο...αν δεν τακτοποιηθει

ειτε μονον αυτο...είτε και το διπλανο του...

Edited Οκτώβριος 3 , 2014 by dimitris GM

[Chris Fragkos]

Άρα dimitris GM θεωρείς πως αρκεί ένας από τους δύο να προβεί σε υπαγωγή και με τον τρόπο αυτό λύνεται και το θέμα του άλλου .Βέβαια δημιουργείται το παράδοξο πως ο ένας καρπώνεται χωρίς κόστος (εν προκειμένω ο ωφελημένος αφού έχει μεγαλύτερο διαμέρισμα) την τακτοποίηση. Όμως ενδέχεται ο άλλος να μη μάθει ποτέ πως το θέμα του έχει τακτοποιηθεί και κάποια στιγμή στο μέλλον να προβεί και αυτός σε τακτοποίηση!!! Θεωρώ πως το σωστότερο θα ήταν να γίνει μια δήλωση από κοινού και για τους δύο πράγμα που όμως δεν είναι εύκολα εφικτό.

[dimitris GM]

οχι βεβαια,

ο ενας θα κανει το δικο του και θα δοσει τα 500 και θα παρει βεβαιωση μονον για το δικο του..

 

καλο θα ηταν να συμφωνησει και ο διπλανος για να μοιρασθουν τα εξοδα

αλλά,

αν ο αλλος αρνηθεί,

 δεν ξερω  απο πού  μπορει να παρει στοιχεια και να τα χρησιμοποιησει...χωρις να πληρωσει το "μερίδιό του"

αφου οι κωδικοί  ειναι δικοι σου .

 

[ καποιος να μας εξηγησει αυτο το σημειο της περαιτερω διαδικασιας... ]

[Chris Fragkos]

Σωστό αν και καθώς η τακτοποίηση είναι μια διοικητική πράξη θα έπρεπε να είναι προσβάσιμη από τον οποιονδήποτε δύναται να έχει έννομο συμφέρον. Προσωπική άποψη το τελευταίο και δεν ξέρω κατά πόσον ευσταθεί. Αν γνωρίζει κάποιος όντως ας παραθέσει κάτι.

[yian]

κατ'  αρχάς,

-  πολυ σωστη η παρατηρηση για την ερωτηση 23...πραγματι αφορά "μη κατασκευασθεν τμημα" και οχι διηρημενο χωρο ο οποιος αλλαξε διαστασεις και εμβαδον..

και εγινε ..."μικρότερος"....

Σωστά, ήταν δική μου λάθος εκτίμηση. Η αρχική μου απάντηση διορθώθηκε για να μην μπερδευτούν μελλοντικοί αναγνώστες..

[dimitris GM]

Σωστό αν και καθώς η τακτοποίηση είναι μια διοικητική πράξη θα έπρεπε να είναι προσβάσιμη από τον οποιονδήποτε δύναται να έχει έννομο συμφέρον. Προσωπική άποψη το τελευταίο και δεν ξέρω κατά πόσον ευσταθεί. Αν γνωρίζει κάποιος όντως ας παραθέσει κάτι.

 

και βεβαια ειναι προσβασιμη η  τακτοποίηση...

 

οποιος εχει εννομο συμφερον, μπορει

να  ζητησει και να λαβει απο  το ΤΕΕ στην Αθηνα αντιγραφα της υπαγωγης που τον αφορα.

 

Στελνει την αιτηση με φαξ και -συνηθως- τις 2-3 πρωτες σελιδες του συμβολαιου του  για να αποδειξει τον συσχετισμο με τα "εξαιτουμενα"

 

και σε κανα μηνα παιρνει τα εγγραφα που χρειαζεται.

 

Αλλά,  για το αν μπορει με βαση  αυτα  τα  εγγραφα  να επικαλεσθει οτι εχει κανει  τακτοποιηση της διαμερισματωσης του δικου του διαμερισματος.

 

μαλλον  δεν μπορει...

 

Τα περαιτερω....ας μας τα πεί  "οποιος   εχει ασχοληθει και τα εχει αντιμετωπίσει"

[tripi]

καλησπέρα, μια ερώτηση, (ελπίζω να είμαι σε σωστό θέμα)

 

Οικόπεδο αγοράστηκε το '66 εξ αδιαιρέτου από τρεις αγοραστές αλλά αναφέρει αποκλειστικές χρήσεις. Την ίδια χρονιά εκδόθηκε άδεια αποθήκης σε όλο το οικόπεδο. Ταυτόχρονα κατασκευάστηκε αυθαίρετη κατοικία. Στο τοπογραφικό της άδειας έχει τοποθετηθεί η αποθήκη εκεί που είναι η κατοικία (λάθος θέση). Μετά το ΄79 έγινε κατάτμηση του οικοπέδου σε δύο μη άρτια και μη οικοδομήσιμα οικόπεδα. Μετά από μερικά συμβόλαια ακόμα, τελικά περιήλθε το αρχικό οικόπεδο στην ιδιοκτησία ενός αλλά πλέον ως δύο οικόπεδα. Αυτός τώρα θέλει να μεταβιβάσει στα παιδιά του ....

1. θεωρώ άκυρα όλα τα συμβόλαια μετά την έκδοση οικ. άδειας, τακτοποιώ την κατοικία και τέλος. θεωρητικά γιατί πρακτικά από το '66 είναι πολύ δύσκολο να βρεθούν οι κληρονόμοι (αν ζουν) και οι κληρονόμοι αυτών (αν ζουν επίσης και αν είναι εντός Ελλάδας κτλ κτλ κτλ)

2. θεωρώ άκυρη την άδεια και τακτοποιώ αποθήκη και κατοικία σε δύο μη άρτια και μη οικοδομήσιμα οικόπεδα.

 

Οποιαδήποτε βοήθεια σε νομοθεσία, παρόμοια περίπτωση ή οτιδήποτε άλλο είναι ευπρόσδεκτη!!!

[Pavlos33]

Καταρχάς ως ιδιώτης δεν μπορείς να θεωρήσεις άκυρη μια άδεια. Θα πας με βάση το τροποποιημένο παράρτημα και θα δηλώσεις μια από τις περιπτώσεις ή και τις 2 μαζί, λόγω των οποίων υπολογίζεις το πρόστιμο χωρίς άδεια.

Κάνει εντύπωση όμως ότι έγινε κατάτμηση μετά το 77 σε οικόπεδο και προέκυψαν 2 μη άρτια. Μήπως ήταν εκτός σχεδίου/οικισμού η περιοχή τότε?

[makiskoutsas]

Καλησπέρα θα ήθελα να ρωτήσω αν σε διαμέρισμα που έχουν γίνει μόνο εργασίες εξωτερικής θερμομόνωσης στην μπροστινή και πίσω πλευρά (7+7=14cm μεγαλύτερη διάσταση) εκδίδω βεβαίωση νομιμότητας Ν.4178 για μεταβίβαση ή πρώτα βγάζω άδεια εργασιών μικρής κλίμακας με δήλωση και στο ΙΚΑ (ένσημα) και μετά δίνω την βεβαίωση?

Ευχαριστώ