Φόροι - φωτιά για χιλιάδες ελεύθερους επαγγελματίες και μικρομεσαίους - Τι αλλάζει με τη δήλωση του 2014

[ikaros13]

Βρε παιδιά τα πάντα έχουν να κάνουν με προσφορά και ζήτηση.... Αμα δεν υπάρχει δουλειά και από την άλλη έχουμε μόνο άχρηστες γραφειοκρατικές υπηρεσίες μηχανικού τι περιμένετε να γινόταν? Από την άλλη είμαστε σε σύνολο περισσότεροι μηχανικοί αναλογικά όχι μόνο από το μέσο όρο της Ευρώπης, αλλά και από χώρες με 5πλάσιο και 6πλασιο πληθυσμό από την Ελλάδα...Τι να λέμε τώρα...

Τέλεια τα λέει ο Paul_Mix σταράτα και ρεαλιστικά...Τι έχουμε 4178 και ΠΕΑ για τους περισσότερους....Παντελώς άχρηστες υπηρεσίες και μη μου πει κανείς το αντίθετο. Κανένας δεν πρόκειται να ενδιαφερθεί σοβαρά από τους πελάτες γι'αυτά..Δεν τους ενδιαφέρει βρε αδελφέ ούτε θα κάτσουν να ασχοληθούν. Είτε το κάνει κάποιος άρπα κόλα ή με σοβαρή εργασία το ίδιο και το αυτό είναι για τον πελάτη...Η δουλειά να γίνεται.. 

Νομίζετε ότι πχ θα κάτσει κανείς να πει αυτό είναι τελευταία κατηγορία θα πληρώνω περισσότερα? Στα @@ τους, αμα τους αρέσει το οίκημα φτάνει και περισσεύει. Και φαντάσου να μην είχαμε την κρίση, ποιος ενδιαφερόταν πόσα έδινε στα λειτουργικά μιας κατοικίας? Κανείς.....

Ποιότητα κατασκευή...Ποια ποιότητα? Αρκεί να είναι στην επιθυμητή περιοχή-θέση, να βγάζει καλό κάρμα, να έχει ωραία είδη υγιεινής, πλακάκια, ευρύχωρα δωμάτια, κουζίνα-σαλόνι να αράζει...Νταξ, γερό θα είναι τι διάολο...Αυτά κοιτάζουν.

 

Τώρα το πόσες εργατοώρες θα φας εσύ μηχανικέ, τι φόρους θα πληρώσεις, τι έξοδα θα έχεις....Χέστηκαν στην κυριολεξία. Δεν τους αφορά...Οπως δεν αφορά εσένα μηχανικέ τα θέματα των αγροτών...κ.ο.κ..Απλά πράγματα.

 

Δεν έχετε καταλάβει που πάει το θέμα με αυτά και με αυτά..Στην δημιουργία μικρών ή μεγαλύτερων ιδιωτικών εταιριών που θα απασχολούν μηχανικούς, με απλά λόγια. Τέρμα ο ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός που ανοίγει ένα τεχνικό γραφείο 50τμ, ή έχει έδρα το σπίτι που κοιμάται...Παλιά αυτά. Οποιος επιμείνει σε αυτά είναι καμένος από χέρι. 

Και σταματήστε να συγκρίνεται τον μηχανικό με άλλα επαγγέλματα. Το κάθε ένα είναι διαφορετικό, και άλλη προσφορά ζήτηση έχει.. Κάποιος είπε γιατί ο γιατρός παίρνει τόσα...Γιατί είναι γιατρός, είναι λειτούργημα και βέβαια θα πάρει και 2 και 3Κ.... Δεν είσαι το ίδιο, ούτε καν πλησιάζεις.. Δέξου αυτό που είσαι.

[sundance]

 

Τι έχουμε 4178 και ΠΕΑ για τους περισσότερους....

 

 

και για πολλα χρονια ακομη...

 

οι αριθμοι ειναι αμειλικτοι στο real estate.

 

η πραγματικη οικοδομη θα αργησει πολλα χρονια.

 

 

 

 

Γιατί είναι γιατρός, είναι λειτούργημα και βέβαια θα πάρει και 2 και 3Κ.... Δεν είσαι το ίδιο, ούτε καν πλησιάζεις.. Δέξου αυτό που είσαι.

 

μέγα λαθος, δεν έχει να κάνει με το τι είσαι, και ο δασκαλος ειναι λειτουργημα και ο καθηγητης και..και...

 

εχει να κανει με το τι εικονα επλασες στο κοσμο, οταν ακουει τον ηχο του επαγγελματος που ασκεις, και μιλαω και για οικονομικους συνειρμους.

 

απο εκει απορρεει ολη η ουσια.

 

οταν ακους γιατρος, απευθειας σκεφτεσαι 50αρι.

 

οταν ακους μηχανικος σκεφτεσαι 'παω, ρωταω και βλεπω...'

Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by sundance

[ikaros13]

Ναι γιατί οι υπηρεσίες υγείας είναι συμαντικότερες όλων των άλλων. Δεν πλάστηκε η κοινωνία έτσι, αυτονόητο είναι.

 

Από κει και πέρα ο κάθε κλάδος προσπαθεί να χτίσει πελατεία γύρω από το αντικείμενό του...Εμείς τι έχουμε καταφέρει? Προσφέρουν υπηρεσίες ΠΕΑ, 4178 που πολύ σωστά είπες θα έχουμε για πολλά χρόνια ακόμη, κάτι στη ζωή του πολίτη? 

[cv01302]

Μία είναι η λύση!

Όπως έχω ξαναπεί, δημιουργία ΚΑΡΤΕΛ μηχανικών ανά περιοχή, ώστε να μπορούμε να συνεννοούμαστε μεταξύ μας για τις αμοιβές, μέχρι ένα συγκεκριμένο και μικρό ποσοστό έκπτωσης για κάθε εργασία.

 

Τροφή για σκέψη..

[ikaros13]

Αυτό γίνεται σε μικρές επαρχιακές πόλεις....Σε μεγάλα αστικά κέντρα είναι αδύνατον. Πάντα θα υπάρχει ο αδύναμος κρίκος...

 

Οντως συμβαίνει γι'αυτό βλέπεις για τις ίδιες υπηρεσίες καλύτερες αμοιβές πχ στην Τρίπολη σε σχέση με την Αθήνα

Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by ikaros13

[Inzaghi]

Δεν υπαρχει αυτο που λες...

Σε μεγαλες πολεις με μεγαλυτερη προσφορα και ζητηση δε μπορει να κρατηθει το επιπεδο

Εδω και σε πολλες επαρχιακες πολεις βλεπω τιμες πιο σκοτωμενες απο Θεσσαλονικη...

Για ποια καρτελ μιλαμε?

[sundance]

Δεν εξισωνω και δεν συγκρινω επαγγελματα.

 

Αυτο που λεω ειναι οτι οι οικονομικες προεκτασεις και απολαβες του καθε επαγγελματος ειναι σχετικες.

 

Σε καποιες χωρες επαγγελματα οπως πυροσβεστης κλπ, θεωρουνται πολυ 'υψηλα' και αμοιβονται αδρα. Γιατι?

 

Ασφαλως ο ανθρωπος θαυμαζει και εκτιμα καποια επαγγελματα οπως του ιατρου λογω της αμεσοτητας με την ζωη αλλα κανενα ενσυνειδητο, ασυνειδητο ή υποσυνειδητο δεν του προτρεπει να πληρωσει το ενα επαγγελμα λιγοτερο και το αλλο περισσοτερο.

 

Αλλωστε αυτο που θιγω ειναι η χαοτικη διαφορα που υπαρχει σε καποιους επαγγελματικους επιστημονικους χωρους και φυσικα ολους τους συγκρινω με τον δικο μας, που πλεον (λογω της φουσκας που εσκασε), είναι ο πατος.

 

Ξαναλεω οτι η εικονα που σχηματιζεται ειναι το παν, σε θεματα οικονομιας και απολαβων. Και εκει ο κλαδος μας, επειδη ανθισε την τελευταια 30ετια, και φυσικα κατερρευσε λογω του συστηματος πανω στο οποιο ανθισε, εδειξε οτι ποτε δεν υπηρξαν σωστες βασεις. Πιστευω φαινεται καλα πλεον...

 

Ποσο παραλογο, περιεργο, ιδιορρυθμο φαινεται να μπαινει καποιος στο τεχνικο γραφειο και να πληρωνει επισκεψη?

 

Πολυ!!!!

 

Σε πολλες ευρωπαικες χωρες ειναι ο κανονας...

 

Ολοι το ιδιο λεμε κατα βασην.

 

ΥΓ. δεν ειναι ολοι οι γιατροι καρδιοχειρουργοι ή χειρουργοι θωρακος...

[Paul_Mix]

 

Δεν έχετε καταλάβει που πάει το θέμα με αυτά και με αυτά..Στην δημιουργία μικρών ή μεγαλύτερων ιδιωτικών εταιριών που θα απασχολούν μηχανικούς, με απλά λόγια. Τέρμα ο ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός που ανοίγει ένα τεχνικό γραφείο 50τμ, ή έχει έδρα το σπίτι που κοιμάται...Παλιά αυτά. Οποιος επιμείνει σε αυτά είναι καμένος από χέρι. 

 

 

Αυτό βλέπω κι εγώ.

Ολες οι κινησεις που γινονται, πολυπλοκη νομοθεσια, περισσοτερη γραφειοκρατια, περιορισμοι στα επαγγελματικα δικαιωματα, περισσοτερες ευθυνες στους μηχανικους μελετητες ενω πεφτουν οι τιμες της αγορας, αυξηση εξοδων, παραλλογη αυξηση φορολογιας, καταργηση αφορολογητου, καταργηση ελαχιστων αμοιβων κτλ. ειναι ξεκαθαρο οτι γινονται για να "εξαφανισουν" τον ιδιωτη-μηχανικο που εχει το γραφειακι του.

Θα τα φερουν ετσι ωστε κανενας μηχανικος να μην μπορει να επιβιωσει μονος του εχοντας ατομικη επιχειρηση.

 

 

Μην κοιτατε το σημερα, κοιταξτε πως θα ειναι τα πραγματα αργοτερα. Νομιζετε οτι ολη τη φασαρια που κανουν τωρα, την κανουν για να βρεθουμε στην ιδια κατασταση που ειμασταν προ κρισης?

Οταν ξεμπερδεψουμε και βγουμε απο την κριση, ο κοσμος  θα ειναι πολυ διαφορετικος. Ας ξεχασουμε την δεκατια του '90 και του '00.

Edited Φεβρουάριος 21 , 2014 by Paul_Mix

[sundance]

Και για κλεισω την αποψη μου, η ουσια ειναι οτι το επαγγελμα μας μπηκε στην κρυογενετικη. Μετα απο διψηφιο αριθμο ετων θα βγει, και θα παρει μπρος.

 

Μεχρι τοτε, θα ειναι πολυ δυσκολα. Ο χωρος ποτε δεν δοκιμαστηκε ιδιαιτερως, διοτι απο το 70 και μετα αρχισε η μεγαλη ανοικοδομηση, κρατησε μεχρι το 2005, και γι αυτο αλλωστε ποτε δεν οργανωθηκαμε, ποτε δεν συνασπιστηκαμε, ποτε δεν θεσαμε βασεις και αρχες. Ερρεε χρημα και αυτο μετρουσε.

 

Ολα δοκιμαζονται στις εποχες της λιτοτητας και οχι της αφθονιας.

 

Εφτασε η ωρα να φανει ποσο χωλαινουμε ως χωρος...οχι ως προς την επιστημονικοτητα αλλα ως προς την επαρκεια μας να επιβιωσουμε.

 

Ηρθε το τσεκ των παλαιων και θα το πληρωσουμε αδρα...

 

Πως?

 

Οι επικρατεστερες οδοι ειναι δυο... η ξενιτια ή η αλλαγη επαγγελματος.

[terry]

 

Δεν έχετε καταλάβει που πάει το θέμα με αυτά και με αυτά..Στην δημιουργία μικρών ή μεγαλύτερων ιδιωτικών εταιριών που θα απασχολούν μηχανικούς, με απλά λόγια. Τέρμα ο ελεύθερος επαγγελματίας μηχανικός που ανοίγει ένα τεχνικό γραφείο 50τμ, ή έχει έδρα το σπίτι που κοιμάται...Παλιά αυτά. Οποιος επιμείνει σε αυτά είναι καμένος από χέρι. 

Και σταματήστε να συγκρίνεται τον μηχανικό με άλλα επαγγέλματα. Το κάθε ένα είναι διαφορετικό, και άλλη προσφορά ζήτηση έχει.. Κάποιος είπε γιατί ο γιατρός παίρνει τόσα...Γιατί είναι γιατρός, είναι λειτούργημα και βέβαια θα πάρει και 2 και 3Κ.... Δεν είσαι το ίδιο, ούτε καν πλησιάζεις.. Δέξου αυτό που είσαι.

 

Συμφωνουμε.

Γιατι λοιπον να μην μαζευτουμε 4-5-10 μηχανικοι να κανουμε την εταιρεια πριν παμε υπαλληλοι σε καποια αλλη?

Να προσλαβεις και αλλους μηχανικους με αξιοπρεπεις μισθους και να κρατησεις το επιπεδο εκει που θελεις.

1 μηχανικος θα εχεις 10 δουλειες, 10 μηχανικοι θα εχουν 100 δουλειες.

Μοιραζονται και τα εξοδα και η δουλεια, ο καθενας εξιδεικευεται σε κατι διαφορετικο κτλ κτλ.