Σε ποιον οροφο περιμενετε να δειτε αστοχια υπ/τος απο σεισμο. Κεφαλονια

[statik]

Γεια χαρα

Με αφορμή την Κεφαλονια, να ρωτησω σχετικα με τις ζημιες.

Σε ποιον όροφο-επίπεδο περιμενεται νε δειτε ζημιες στα υποστυλωματα?

Μιλαμε για κτιρια απο Ο.Σ. με ομοιομορφη κατοψη έτσι ωστε να μην υπάρχει μαλακός όροφος οπυ ετσι υπαρχει και εξήγηση.

Η λογική λέει οτι θα παρουσιαστουν στο ισόγειο όπου λόγου της τριγωνικής κατανομής αλλά ούτως και αλλοιως οι μεγαλυτερες ροπες αναπτύσονται στον πόδα. Απο την άλλη όμως οι μεγαλυτερες μετακινήσεις ειναι σον όροφο.

Στην κεφαλονια διαπύστωσα και τις δυο περιπτωσεις. Ισογεια διαλυμένα αλλα και σε αλλες περιπτωσεις (λιγες) ισογειο άθυκτο και οροφος διαλυμενος

 

Οι παρακατω ειναι σε ισογεια

Θα βαλω και αλλες

Αυριο θα βαλω και σε οροφο

Edited March 17, 2014 at 01:15 μμ by statik

[MoonLooP]

 Απο την άλλη όμως οι μεγαλυτερες μετακινήσεις ειναι σον όροφο.

 

 

συνολικα ναι ως απολυτες. σχετικες οχι απαραιτητα. (βλεπε και ελεγχο θ γ )

 

αρα θεωρητικα περιμενω ζημιες στην πρωτη σταθμη,

πρακτικα θα δω ζημιες εκει που εχει γινει μ$%#κια + στην πρωτη σταθμη

[Ροδοπουλος]

Γεια χαρα

Με αφορμή την Κεφαλονια, να ρωτησω σχετικα με τις ζημιες.

Σε ποιον όροφο-επίπεδο περιμενεται νε δειτε ζημιες στα υποστυλωματα?

Μιλαμε για κτιρια απο Ο.Σ. με ομοιομορφη κατοψη έτσι ωστε να μην υπάρχει μαλακός όροφος οπυ ετσι υπαρχει και εξήγηση.

Η λογική λέει οτι θα παρουσιαστουν στο ισόγειο όπου λόγου της τριγωνικής κατανομής αλλά ούτως και αλλοιως οι μεγαλυτερες ροπες αναπτύσονται στον πόδα. Απο την άλλη όμως οι μεγαλυτερες μετακινήσεις ειναι σον όροφο.

Στην κεφαλονια διαπύστωσα και τις δυο περιπτωσεις. Ισογεια διαλυμένα αλλα και σε αλλες περιπτωσεις (λιγες) ισογειο άθυκτο και οροφος διαλυμενος

 

Οι παρακατω ειναι σε ισογεια

SAM_0358.JPG

DSCN3432.JPG

Θα βαλω και αλλες

Αυριο θα βαλω και σε οροφο

Κάτι δεν μου αρέσει στο σκυρόδεμα. Δεν βλέπω αστοχία περιμετρικά των αδρανών. Πιθανολογώ πολύ νερό στο μείγμα και χαμηλή αντοχή (< 15 MPa). Μπορεί και να μην κοσκίνισαν καθόλου την άμμο και να έχουμε και μεγάλο ποσοστό παιπάλης ή "πούδρας".  

[JEK]

Εδώ όμως βλέπουμε περίπτωση Pilotis..

[ted78]

Πάντως, από συνδετήρες το υποστύλωμα έχει ένα θεματάκι.

[nikoscivil]

 

.......... Απο την άλλη όμως οι μεγαλυτερες μετακινήσεις ειναι σον όροφο.

 

 

 

Το "drift" - άρισμα του κτιρίου και με την "συνήθη" θεώρηση της πάκτωσης είναι το μέγιστο στην πρώτη στάθμη....

[chrisvach]

Την έλλειψη επαρκούς περίσφιξης λόγω αραιών συνδετήρων επιτείνει και το ότι αυτοί οι συνδετήρες που υπάρχουν είναι χωρίς ραβδώσεις(λείοι).

Edited March 18, 2014 at 08:57 πμ by chrisvach

[Brasco]

Μα έτσι γινόταν η όπλιση τότε.

Δεν λέτε πάλι καλά που οι συνδετήρες δέθηκαν κατά την τοποθέτηση με τον κατακόρυφο οπλισμό

και δεν βρέθηκαν όλοι μαζί στον πόδα του υποστυλώματος, παρασυρμένοι από το μπετόν την ώρα την σκυροδέτησης...

 

Σήμερα έχουμε την τεχνογνωσία να σχεδιάζουμε και να υλοποιούμε φορείς με εξασφαλισμένη την πλάστιμη συμπεριφορά.

Και συγκεκριμένα η ίδια η νομοθεσία μας επιβάλει κάτι τέτοιο.

Είναι άδικο να κρίνουμε εκ του ασφαλούς

τι γινόταν πριν 40 χρόνια.

 

Αν οι συνδετήρες ήταν πυκνοί και Φ8 αντί για Φ6

με κλειστή διαμόρφωση των άκρων τους

το μπετόν είχε κάπως καλύτερες αντοχές (έχει δίκιο ο Ροδόπουλος παραπάνω)

δεν θα είχαμε τέτοια αποδιοργάνωση της διατομής λόγω καμπτικής (κυρίως) αστοχίας.

 

Και ναι

πρόκειται για μαλακό όροφο

και μιλάμε για υποστύλωμα με σχετικά μεγάλο κατακόρυφο φορτίο (φέρει και τον γωνιακό εξώστη).

Επιπλέον, ίσως κάπου αντιδιαμετρικά της κάτοψης να υπάρχει και κάποιο κλιμακοστάσιο.

Με μία σκέτη φωτογραφία δεν μπορούμε να πούμε και πολλά πράγματα για το τι έφταιξε

 

 

 

Edited March 18, 2014 at 10:01 πμ by Brasco

[chrisvach]

Το ερώτημα είναι γιατί αφήνουν αυτά τα κτίρια έτσι(χωρίς ενίσχυση) έχοντας πλέον ικανή τεχνογνωσία;

 

Από την άλλη μεριά είμαι 90% σίγουρος ότι ο ιδιοκτήτης του έχει ψαχτεί(έστω και από περιέργεια) για την ενεργειακή αναβάθμισή του.

[JEK]

Ιδού κάτι σχετικό απο τον σεισμό του '99 στην Αθήνα.

Νεόδμητη κατά τεκμήριο και αφόρτιστη.