Σε ποιον οροφο περιμενετε να δειτε αστοχια υπ/τος απο σεισμο. Κεφαλονια

[Brasco]

terry: Απ' όλα μπορεί να έχει ένας σεισμός. Εδώ βλέπουμε αστοχία δώματος..

Για διατμητική αστοχία φέρουσας τοιχοπλήρωσης μου φαίνεται.

Μάλλον για λαθραίο πανωσήκωμα μοιάζει

δίχως πλαισιακά στοιχεία

όπου τον ρόλο του Φ.Ο. για την συγκεκριμένη στάθμη

έπαιζε η τοιχοπλήρωση

Edited March 18, 2014 at 12:36 μμ by Brasco

[chrisvach]

JEK απ ότι βλέπω έχεις πλούσιο αρχείο βλαβών από σεισμό.

Θα ζητούσα πολλά αν σου ζητούσα να ανέβαζες κάποιες στα downloads; 

[statik]

Σχετικά με τον μαλακό όροφο. Τι εστί. Βασικα η διαφορα Ακαμψίας μεταξύ οροφων και μαλιστα συμφωνα με τον ΕΑΚ να μην υπερβαινει τη διαφορα των 30% περιπου.

Τωρα υπάρχει καπου συγκεκριμέμα σε κανονισμό για τον ορισμό του? Και ποσο υπολογοζονται στην ακαμψία η τοίχοι πληρωσης?

[nik]

Ρε συ στατικ...γράφεις τόσα χρόνια στο φόρουμ για στατικά, πουσοβερ, προγράμματα κακό....και το 2013 μας ρωτάς τι είναι ο μαλακός όροφος ?? Με το συμπάθιο δηλαδή...μία απλή αναζήτηση να κάνεις θα βρεις πολύ υλικό.

 

Ο τίλος του θέματος που κολλάει ? 

[JEK]

terry & Brasco: Ορθή η διαπίστωση. Ο άτυχος είχε ρίξει πανωσήκωμα με τούβλα και πλάκα..

 

chrisvach: Θα κοιτάξω να τις ανεβάσω. 

[chrisvach]

Τώρα που βλέπω την φωτογραφία με την κατάρρευση του δώματος διαπιστώνω ότι δεν έχει βάλει καν ενισχυμένη ζώνη στη στέψη της τοιχοποιίας.

Πάτησε την πλάκα απευθείας πάνω στα τούβλα!

[statik]

Ρε συ στατικ...γράφεις τόσα χρόνια στο φόρουμ για στατικά, πουσοβερ, προγράμματα κακό....και το 2013 μας ρωτάς τι είναι ο μαλακός όροφος ?? Με το συμπάθιο δηλαδή...μία απλή αναζήτηση να κάνεις θα βρεις πολύ υλικό.

 

Ο τίλος του θέματος που κολλάει ? 

 Καλα ρε παιδια , μη βαρατε.........απλα το εχω "ξεχασει" και "βαριομουν" να ψαξω.................

 

 

Ο τίλος του θέματος που κολλάει ?

 Κολλαει και παρα κολλαει διοτι ειναι μια απο τις αιτιες καταρευσης ή σοβαρων βλαβων οπως φανηκε και απο τις πανω φωτο. Πιλοτες, καταστηματα με τζαμαριες και παρομοια. Και μια και εγινε αναφορα εδω μεσα για τον μαλακο όροφο είπα να ρωτησω μηπως μου δωσει  καποιος γρηγορη απαντηση. Αλλα δεν πειραζει.... θα το "ξαναθυμηθω".

Edited March 18, 2014 at 07:02 μμ by statik

[AlexisPap]

Ας κλείνει σιγά σιγά ο κύκλος με τις εκτός θέματος διαπιστώσεις, κι ας θυμηθούμε τα βασικά:

 

- Κανονικά διατμητικά συστήματα (αμιγώς πλαισιακά) παρουσιάζουν μέγιστη γωνιακή παραμόρφωση ορόφου στο ισόγειο

- Κανονικά καμπτικά συστήματα (αμιγώς τοιχώματα) παρουσιάζουν μέγιστη γωνιακή παραμόρφωση ορόφου στον τελευταίο όροφο.

- Κανονικά μεικτά συστήματα κινούνται κάπου ενδιάμεσα, ανάλογα με το αν υπερέχει η καμπτική ή η διατμητική λειτουργεία.

- Μη κανονικά συστήματα τείνουν να παρουσιάζουν μέγιστη γωνιακή παραμόρφωση στον όροφο με την μικρότερη δυσκαμψία ή κάτω από τον όροφο με την μέγιστη μάζα.

- Επιπλέον, κάποια στιγμή και σε κάποιον όροφο, αστοχούν οι τοιχοπληρώσεις και αυτός ο όροφος γίνεται -αίφνης- μαλακός, για κακή τύχη των υποστυλωμάτων του.

- Κι ακόμη, αφού μιλάμε για αστοχία, πρέπει να βάλουμε στο παιχνίδι τον ικανοτικό σχεδιασμό, το κατά πόσο συμμετέχει ο οπλισμός των πλακών στην ροπή στηρίξεως των δοκών, το κατά πόσο ένας όροφος είναι πιο ισχυρός από την απαίτηση σχεδιασμού (όλοι είναι πιο ισχυροί, αλλά κανείς κανονισμός δεν απαγορεύει να έχουν διαφορά μεταξύ τους).

- Και σε όλη την ιστορία δεν πρέπει να μας διαφύγει η διακύμανση της αντοχής (που υπάρχει πάντα και παντού, αλλού προς τα επάνω και αλλού προς τα κάτω).

- Κι αφού πιάσαμε την στατιστική, ας μην ξεχνάμε ότι ο σχεδιασμός γίνεται για χρονική και χωρική επαλληλία με τις πιθανές μέγιστες τιμές, οι οποίες όμως ποτέ δεν εμφανίζονται ταυτόχρονα σε όλους τους ορόφους...

 

- άντε, ας σταματήσουμε εδώ.

 

Επειδή λοιπόν στην ζωή τα συστήματα είναι μεικτά, μη κανονικά σε κάτοψη, μη κανονικά καθ' ύψος (μαλακός όροφος), με απρόβλεπτη αντοχή των τοιχοπληρώσεων, κι επειδή όλες οι υπόλοιπες παραδοχές έχουν καθαρά στατιστικό χαρακτήρα:

 

Δεν περιμένουμε τίποτα, δεν ελπίζουμε τίποτα, δεν πιστεύουμε τίποτα. Έχουμε απλώς μία γενική ιδέα περί της αναμενόμενης συμπεριφοράς, που δεν είναι καθόλου βέβαιο ότι θα επαληθευθεί όταν οι καιροί το απαιτήσουν...

[banskoboy]

αν μου επιτρέπεται να συμπληρώσω ότι επιτέλους πρέπει να γίνει και κάποια αναφορά στην αλληλεπίδραση εδάφους-ανωδομής. Ίδιες κατασκευές στο ίδιο σημείο με τον ίδιο σεισμό θα έχουν διαφορετική συμπεριφορά αν εδράζονται σε διαφορετικό έδαφος.

υγ. (εδαφος?τι ειναι αυτό?ελα μωρε παρε σεπ=20 και τέλος).

[statik]

 

αλληλεπίδραση εδάφους-ανωδομής

 

Πολύ σωστό! Η μεγιστη μετακινηση  του κτιριου θα υπαρξει οταν εχουμε "συντονισμο" εδαφους-αναδομης. Αυτο αν δεν κανω λαθος ειναι θεμα Τεχνικής Σεισμολογίας και Εδαφοδυναμικής και αν δεν κανω λαθος πρεπει Τ εδαφους= Τ αναδομης για να υπαρξει "διεγερση".  Δεν ειμαι ειδικος , αλλα ετσι αλλαζουμε θεμα.