kostas_super_3 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 Το κτίριο είναι βιομηχανικό. Άρα δεν θέλει ΚΕΝΑΚ Αν ξεπερνάει τα τμ που ορίζονταν παλιά τότε απαιτεί όλες τις μελέτες. Μπορείς να μην κάνεις κάποιες μελέτες για κάποιους χώρος αρκεί να το τεκμηριώσεις. Τέλος αυτό θα σου το πει ο υπάλληλος στην πολεοδομία μιας και αν αυτός σου πει θέλω μόνο αυτές τις μελέτες μόνο αυτές θα κάνεις. Έχω κάνει βιομηχανικό κτίριο που δεν έβαλα θέρμανση και κλιματισμό στον χώρο παραγωγής έπειτα από τεκμηρίωση.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 Τέλος πάντων συνάδελφε, προσπάθησε να ξεδιαλύνεις τις ιδέες σου σχετικά με τις απαιτήσεις Θ+Ψ στους χωρους για παραγωγή προϊοντων απο τις απαιτήσεις για Θ+Ψ των εργαζόμενων ατόμων χειρονακτικά στους ίδιους χώρους, έχει διαφορά... ΚΑλή Ανάσταση και καλό Πάσχα να έχεις @dib , Aν υπάρχουν απαιτήσεις θέρμανσης/ψύξης στην παραγωγική διαδικασία αυτό θα σου αλλάξει τις απαιτήσεις της μελέτης θέρμανσης και όχι την απαίτηση μελέτης. Εφόσον έχεις βιομηχανική χρήση απαιτούνται μελέτες θερμομονωτικής επάρκειας/θέρμανσης. Καλά Πάσχα να έχεις και εσύ φίλε και Καλή Ανάσταση επαγγελματικά να έχουμε όλοι. Το κτίριο είναι βιομηχανικό. Άρα δεν θέλει ΚΕΝΑΚ Αν ξεπερνάει τα τμ που ορίζονταν παλιά τότε απαιτεί όλες τις μελέτες. Μπορείς να μην κάνεις κάποιες μελέτες για κάποιους χώρος αρκεί να το τεκμηριώσεις. Έχω κάνει βιομηχανικό κτίριο που δεν έβαλα θέρμανση και κλιματισμό στον χώρο παραγωγής έπειτα από τεκμηρίωση.. Άρα απαιτούνταν αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση δεν έκανες , π.χ. μπορεί στο χώρο παραγωγής να δημουργούνταν υψηλές θερμοκρασίες από τα μηχανήματα. Εν πάσει περιπτώση στο πέρασε ο ελεγκτής , αυτό απλά , στη γενική περίπτωση χρειάζεται. Το όριο που λες προηγουμένως είναι κυρίως για τα ηλεκτρολογικά και ήταν 1.300μ3. Αυτό όμως για τις κατοικίες. Το βιομηχανικό κτίριο θεωρείται ειδικό κτίριο και απαιτούνται όλες οι μελέτες. Ειδικό κτίριο είναι κάθε κτίριο που δεν έχει χρήση κατοικίας. Link to comment Share on other sites More sharing options...
kostas_super_3 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 18 , 2014 ΑΡΘΡΟΝ-25.ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΜΕΛΕΤΩΝ ΥΔΡΑΥΛΙΚΩΝΚΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ 1. Σε περίπτωση αίτησης για χορήγηση οικοδομικής άδειας για την ανέγερση νέου ή προσθήκη κατ' επέκταση ή καθ'ύψος υφισταμένου κτιρίου, συνολικού όγκου μεγαλυτέρου των οκτακοσίων m3 (800 m3), η ανεξάρτητα του όγκου σε περίπτωση κτιρίου με περισσότερους από ένα (1) ορόφους, απαιτείται η υποβολή μελέτης των υδραυλικών εγκαταστάσεων, που προβλέπονται για την λειτουργικότητα του συγκεκριμένου κτιρίου, καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.2. Σε περίπτωση αίτησης για χορήγηση οικοδομικής αδείας, για την ανέγερση νέου ή προσθήκης κατ'επέκταση ή καθ'ύψος υφισταμένου κτιρίου συνολικού ΣΔ μεγαλυτέρου των τριακοσίων m2 (300 m2) και συνολικού όγκου μεγαλυτέρου των 1300 m3 και ανεξάρτητα του όγκου σε περίπτωση κτιρίου με περισσότερους από τρεις (3) ορόφους, απαιτείται η υποβολή όλων των μελετών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο κτίριο καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.3. Στον συνολικό όγκο του κτιρίου δεν προστίθεται ο όγκος των υπογείων χώρων. Προσμετράτε όμως ολόκληρος ο όγκος του ελεύθερου χώρου pilotis καθώς και των ημιϋπαίθριων χώρων του κτιρίου.4. Για τις περιπτώσεις ειδικών κτιρίων ή για τμήματα κτιρίων με ειδική χρήση απαιτείται η υποβολή και κάθε άλλης μελέτης η οποία επιβάλλεται από τις ειδικές διατάξεις που διέπουν την ειδική χρήση, καθώς και η σχετική δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.(Σ.Σ. Το Αρθ-25 τίθεται ως αντικατεστάθη με την Αποφ-52701/97 (ΦΕΚ-389/Δ/16-5-97). Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 20 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 20 , 2014 spy το τι λει ο καθε ΔΥ δεν σημαινει οτι ειναι και σωστο. Το τι χρειαζεται καθοριζεται απο την κειμενη νομοθεσια. Συμφωνω με τον dib. Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 21 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 21 , 2014 (edited) H νομοθεσία σου λέει ότι χρειάζεται μελέτη θερμομονωτικής επάρκειας εφόσον δουλεύουν εργαζόμενοι στο χώρο παραγωγής. Τι θα γίνει το χειμώνα όταν θa έχεις θερμοκρασίες χαμηλές ή το καλοκαίρι στις υψηλές θερμοκρασίες ; Στις αποθήκες όχι. Για στάθμευση όχι (εννοείται ο κυρίως χώρος και όχι ο χώρος γραφείων). Οπως νομίζω και στις αγροτικές εγκαταστάσεις.Για τα υπόλοιπα υπάρχει ανάγκη για συνεχή παραμονή ατόμων για μεγάλο χρονικό διάστημα (ωράριο λειτουργίας). Επίσης υπάρχει απαίτηση και για θέρμανση των χώρων. Οπότε όπου υπάρχει ανάγκη για εγκατάσταση θέρμανσης, επιβάλλεται, νομίζω, και η ανάγκη για έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας. Για την μόνη εξαίρεση που ξέρω, είναι για τα συνεργεία αυτοκινήτων, που ενώ πρέπει να κάνεις μελέτη θερμομόνωσης (όπως τη λέγαμε) μπορεί να μην εγκατασταθεί σύστημα θέρμανσης, μετά από ΥΔ του ιδιοκτήτη.Οποτε έχω αμφιβολία ρωτάω την Πολεοδομία.Αυτά (νομίζω ότι) ξέρω Πάνο. Αν κανένας συνάδελφος έχει καλύτερη εικόνα, μπορεί να βοηθήσει. Σε σεμινάριο του Αραβαντινού.Χρειάζονται όλα (όσα δεν χρειάζονται ΚΕΝΑΚ) έλεγχο θερμομονωτικής επάρκειας εκτός από Αποθήκες, χώρους στάθμευσης και χώρους λατρείας. Στο Καραισκάκη δηλαδή δεν χρειάζεται. http://www.michanikos.gr/topic/30768-%CE%98%CE%B5%CF%81%CE%BC%CE%BF%CE%BC%CE%BF%CE%BD%CF%89%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%B5%CF%80%CE%AC%CF%81%CE%BA%CE%B5%CE%B9%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%AE%CE%BA%CE%B5%CF%82-%CE%B2%CE%B9%CE%BF%CE%BC%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD/ Κανονισμός θερμομόνωσης 1979 στη σελ. 26 κάνει αναφορά στα εργοστάσια και στη σελ. 61 αναφέρει '' Επιβάλλεται η σύνταξη πλήρους μελέτης θερμομόνωσεως δια πάσαν νέαν οικοδομήν προορίζεται για κατοικία ή παραμονήν ατόμων προς άσκηση οποιασδήποτε δραστηριότητας'' http://www.elinyae.gr/el/lib_file_upload/362d_79.1317112513734.pdf 8. Για όλες τις περιπτώσεις που εξαιρούνται από την υποχρέωση εκπόνησης ΜΕΑ, αλλά δεν εξαιρούνταν από την εφαρμογή των διατάξεων του Κανονισμού Θερμομόνωσης Κτιρίων (ΚΘΚ), εξακολουθεί να υφίσταται η υποχρέωση ελέγχου θερμομονωτικήςεπάρκειας, σύμφωνα με τις απαιτήσεις του ΚΕΝΑΚ και των σχετικών ΤΟΤΕΕ και της εφαρμογής της, ως αυτόνομης μελέτης. http://www.ypeka.gr/LinkClick.aspx?fileticket=8ln%2B2LTl6eU%3D&tabid=338&language=el-GR ΑΡΘΡΟΝ-25.ΥΠΟΧΡΕΩΣΗ ΥΠΟΒΟΛΗΣ ΜΕΛΕΤΩΝ ΥΔΡΑΥΛΙΚΩΝΚΑΙ ΗΛΕΚΤΡΟΜΗΧΑΝΟΛΟΓΙΚΩΝ ΕΓΚΑΤΑΣΤΑΣΕΩΝ 1. Σε περίπτωση αίτησης για χορήγηση οικοδομικής άδειας για την ανέγερση νέου ή προσθήκη κατ' επέκταση ή καθ'ύψος υφισταμένου κτιρίου, συνολικού όγκου μεγαλυτέρου των οκτακοσίων m3 (800 m3), η ανεξάρτητα του όγκου σε περίπτωση κτιρίου με περισσότερους από ένα (1) ορόφους, απαιτείται η υποβολή μελέτης των υδραυλικών εγκαταστάσεων, που προβλέπονται για την λειτουργικότητα του συγκεκριμένου κτιρίου, καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.2. Σε περίπτωση αίτησης για χορήγηση οικοδομικής αδείας, για την ανέγερση νέου ή προσθήκης κατ'επέκταση ή καθ'ύψος υφισταμένου κτιρίου συνολικού ΣΔ μεγαλυτέρου των τριακοσίων m2 (300 m2) και συνολικού όγκου μεγαλυτέρου των 1300 m3 και ανεξάρτητα του όγκου σε περίπτωση κτιρίου με περισσότερους από τρεις (3) ορόφους, απαιτείται η υποβολή όλων των μελετών ηλεκτρομηχανολογικών εγκαταστάσεων που προβλέπονται στο κτίριο καθώς και δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.3. Στον συνολικό όγκο του κτιρίου δεν προστίθεται ο όγκος των υπογείων χώρων. Προσμετράτε όμως ολόκληρος ο όγκος του ελεύθερου χώρου pilotis καθώς και των ημιϋπαίθριων χώρων του κτιρίου.4. Για τις περιπτώσεις ειδικών κτιρίων ή για τμήματα κτιρίων με ειδική χρήση απαιτείται η υποβολή και κάθε άλλης μελέτης η οποία επιβάλλεται από τις ειδικές διατάξεις που διέπουν την ειδική χρήση, καθώς και η σχετική δήλωση επίβλεψης των εργασιών αυτών.(Σ.Σ. Το Αρθ-25 τίθεται ως αντικατεστάθη με την Αποφ-52701/97 (ΦΕΚ-389/Δ/16-5-97). Ακριβώς αυτό είπα ότι το όριο των 1.300μ3 δεν ισχύει στα Ειδικά Κτίρια , και τα βιοτεχνικά θεωρούνται Ειδικά Κτίρια. Το όριο είναι μόνο για κατοικίες. Ούτως ή άλλως στα βιοτεχνικά συνήθως ξεπερνάς το όριο των 1.300μ3 γιατί έχεις μεγάλα ύψη > 5 ,6 μ. συν τη στέγη. Πρέπει να έχεις κάτοψη <200μ2 για να μην ξεπεράσεις το όριο. Τέλοσπάντων , όποιος θέλει ας μην κάνει , πλέον ο μελετητής αναλαμβάνει την ευθύνη αλλά βάσει νόμου υπάρχει υποχρέωση. Edited Απρίλιος 22 , 2014 by spy1551 Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2014 (edited) απολα αυτα που παρεθεσες, μπορεις να μας πεις που επιβαλει την μελετη (και κατ'επεκταση την εγκατασταση) θερμανσης? Θεωρεις οτι υπαρχουνε πολλες βιοτεχνιες/βιομηχανιες οπου εγκαθιστουν συστηματα θερμανσης/ψυξης στους χωρους παραγωγης? Εχει νοημα να γινει η μελετη αν δε γινει η εγκατασταση? Edited Απρίλιος 22 , 2014 by maneni Link to comment Share on other sites More sharing options...
spy1551 Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 22 , 2014 (edited) παραμονήν ατόμων προς άσκηση οποιασδήποτε δραστηριότητας (Κανονισμός Θερμομόνωσης 1979) Το 8ώρο του εργαζόμενου δε σου λέει κάτι ; Για τον ίδιο λόγο που απαιτείται θερμομόνωση σε χώρους γραφείων , απαιτείται και στα εργοστάσια. Απλά στο έναν χώρο δουλεύουν υπάλληλοι γραφείου και στον άλλο εργάτες. O Kτηριοδομικός επίσης κάνει διάκριση σε βοηθητικούς χώρους και χώρους κύριας χρήσης με παραμονή > 2ωρών ; Eίναι ή δεν είναι χώρος κύριας χρήσης η βιοτεχνία; Aν πρόκειται για χώρο όπου δεν εργάζονται άτομα αλλά έχεις μόνο μηχανήματα τότε θα το αναφέρεις στη τεχνική έκθεση. Στους βοηθητικούς χώρους π.χ. λεβητοστασίου , αεροστασίου , κτλ... δε χρειάζεται ... Εν πάσει περιπτώσει η θερμομονωτική επάρκεια καλύπτεται από τα σύνηθη πάνελ πολυουρεθάνης. Στη θέρμανση είναι το πρόβλημα λόγω του μεγάλου εμβαδού και του μεγάλου όγκου των βιοτεχνικών κτιρίων όπου το κόστος θέρμανσης είναι τεράστιο και κανένας δεν το κάνει. Εχει νοημα να γινει η μελετη αν δε γινει η εγκατασταση? Άλλο τι γίνεται στην πράξη και άλλο τι λέει ο κανονισμός. Κανονιστικά και τα πάνελ πολυουρεθάνης δεν περνάνε σε αποθήκες και ο μεταλλικός σκελετός θέλει πυράντοχη βαφή. Οι περισσότερες αποθήκες σε ποσοστό >90% δεν περνάνε τις απαιτήσεις παθητικής πυρασφάλειας , τι σημαίνει ότι δεν απαιτείται μελέτη; Δεν έχω να κερδίσω κάτι αν κάνεις την μελέτη και αν δεν την κάνεις ......για μένα το ίδιο είναι. Βασικά αυτός που κάνει τα Η/Μ έχει να κερδίσει με τις επιπλέον μελέτες. Ας κάνει ο καθένας ότι νομίζει , πλέον η ευθύνη είναι στον μελετητή. Edited Απρίλιος 22 , 2014 by spy1551 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Didonis Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 Άλλο η μελέτη (και επίβλεψη) θερμομόνωσης που είναι απαιτητή στην μεγάλη πλειοψηφία των κτιριακών κατασκευών και άλλο η μελέτη (και επίβλεψη) θέρμανσης που είναι μια πιο ειδική συνθήκη. Και στις αμοιβές φυσικά υπολογίζονται ξεχωριστά. Link to comment Share on other sites More sharing options...
maneni Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 οπως σου εχει πει και ο dib τα εχεις μπερδεψει. Ανακατευεις την θερμομονωση με την θερμανση. Ο Κανονισμος θερμομονωσης, που αναφερεις συχνα, ειναι πλεον παρελθον. Τωρα ισχυει ο ΚΕΝΑΚ. Επισης (διορθωστε με αν κανω λαθος) οταν κανεις μια μελετη θερμανσης ειναι υποχρεωτικο και να εφαρμοστει (προφανως θα εχει γινει ΜΕΑ οποτε μετα θα θελει ΠΕΑ, περαν των ελεγκτων δομησης). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dib Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Απρίλιος 23 , 2014 Επισης (διορθωστε με αν κανω λαθος) οταν κανεις μια μελετη θερμανσης ειναι υποχρεωτικο και να εφαρμοστει (προφανως θα εχει γινει ΜΕΑ οποτε μετα θα θελει ΠΕΑ, περαν των ελεγκτων δομησης). Πολύ σωστά τα λές συνάδελφε +1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα