Νέες εισφορές ΤΣΜΕΔΕ (αναδρομική αύξηση από 2011)

[Julius Caesar]

Βλέπετε αν η κοινωνία εκτιμούσε τους μηχανικούς και 100 να πήγαιναν στο ΣτΕ θα δικαιώνονταν.

(απαντάω και στον papagianidous)

[TomA]

Σ' αυτή τη χώρα, 397 καθαρίστριες αξίζουν περισσότερο από χιλιάδες μηχανικούς.

Δεν έχω κάτι με τις καθαρίστριες αλλά με το ΣτΕ.

 

Το ΣτΕ από όσα γνωρίζω ελέγχει αν ένας νόμος είναι αντισυνταγματικός. Οι αυξήσεις μας είναι αντισυνταγματικές ?

[dimitris11140]

Δηλαδη το να ζηταει καποιος ασφαλιστικες εισφορες απο μηχανικους οσο ειναι το ετησιο ακαθαριστο εισοδημα τους (για να μην πω οτι η πλειοψηφια εχει και λιγοτερο) δεν ειναι αντισυνταγματικο? Το συνταγμα δεν πρεπει να προστατευει το επιπεδο διαβιωσης του ελληνα πολιτη?

Edited Μάιος 16 , 2014 by dimitris11140

[ssouanis]

Καταρχήν, τις καθαρίστριες του ΥΠ.ΟΙΚ. τις δικαίωσε το Μονομελές Πρωτοδικείο και όχι το ΣτΕ.

Είναι μία απόφαση πρωτόδικη αλλά άμεσα εκτελεστή.

Δλδ, το κράτος μπορεί να κάνει έφεση αλλά οι γυναίκες θα επιστρέψουν στη δουλειά τους από τη Δευτέρα και μέχρι να εκδικαστεί ξανά.

 

Για το θέμα της αντισυνταγματικότητας των εισφορών.

Ναι, μπορεί το ΣτΕ να κρίνει ότι οι αυξήσεις είναι παράλογες, δυσανάλογες, στερούν από τον πολίτη/μηχανικό το δικαίωμα του να ζήσει ελεύθερα

και να κρίνει ότι είναι αντισυνταγματικό. Υπάρχει νομικό έρεισμα.

Δεν είναι παράλογο.

 

Το ότι χάθηκαν τα "ασφαλιστικά μέτρα" είναι κακός οιωνός,

θα μας βάλει σε διαδικασία να πληρώσουμε αναδρομικά τα αυξημένα κ.λπ.,

αλλά η συγκεκριμένη ιστορία

ΔΕΝ

έχει τελειώσει ακόμα.

[sdim]

Είναι αντισυνταγματικές οι αυξήσεις καθώς ενώ γίνεται διαχωρισμός νέων και παλιών μηχανικών στις εισφορές, δεν υπάρχει αντίκρυσμα αυτής της αύξησης στις παροχές.

 

- Η διαφορά των εισφορών μεταξύ παλαιών και νέων μηχανικών είναι μη ανταποδοτικές εισφορές. Ο παλιός μηχανικός με 385,10€ τον μήνα έχει όλες τις παροχές του ΤΣΜΕΔΕ ενώ ο νέος μηχανικός που μέχρι να πάρει σύνταξη θα έχει πληρώσει κατά μέσο όρο 392€ παραπάνω τον μήνα δεν θα έχει παραπάνω παροχές.

Μόλις έκανα τις πράξεις. Ένας μηχανικός που θα ασφαλιστεί 23 του και θα πάρει σύνταξη στα σε 44 χρόνια (στα 67), θα έχει πληρώσει 345,92*12*44=182.645,76€.

Ο μηχανικός που θα ασφαλιστεί μετά από τις 1/1/1993 για 44 χρόνια θα έχει πληρώσει στα 67 του 389.634,36€, ήτοι 206.998,60€ περισσότερα.

 

 

 

 

- Η διαφορά των εισφορών συνιστά πρακτική αθέμιτου ανταγωνισμού. Ο παλιός μηχανικός καθώς έχει χαμηλότερα λειτουργικά έξοδα μπορεί να χρεώσει χαμηλότερες τιμές στις υπηρεσίες του με το ίδιο κέρδος, κάνοντας τον νέο μηχανικό μη ανταγωνιστικό.

Ένας μηχανικός που ασφαλίστηκε το 1992 σε σχέση με έναν μηχανικό που ασφαλίστηκε από το 1993 έως το 2006 θα πληρώνει κάθε τριετία δυσανάλογα αυξημένες εισφορές.

Επειδή πολλοί δεν έχετε συνειδητοποιήσει τις διαφορές, παραθέτω ένα πινακάκι με την ΔΙΑΦΟΡΑ ΕΙΣΦΟΡΩΝ μεταξύ παλαιόν και νέων μηχανικών.

Φέτος: 38€/μήνα μεγαλύτερες εισφορές.

Από το 2015 έως το 2017: 115€/μήνα

2018~2020: 191€/μήνα

2021~2023: 265€/μήνα

2024~2026: 320€/μήνα

2027~2029: 374€/μήνα

2030~2032: 429€/μήνα

2033~2035: 483€/μήνα

2036~2038: 537€/μήνα

 

Η διαφορά αυτή θα φτάσει στο μέγιστο όταν οι ασφαλισμένοι το 1992, που μπορεί τότε να ήταν ηλικίας 23 ετών, φτάσουν σε ηλικία σύνταξης (67 ετών), δηλαδή σε 44 έτη (το 2036). Τότε αυτοί θα πληρώνουν ακόμα 345,92€/μήνα ενώ οι νέοι θα πληρώνουμε 922€/μήνα.

 

Αντίστοιχο πρόβλημα θα υπάρχει και μεταξύ των νεότερων και των πιο έμπειρων μηχανικών. Όταν ο νέος μηχανικός τα πληρώνει 230€ τον μήνα στο ΤΣΜΕΔΕ ενώ ο παλιός θα πληρώνει 1140€, πως θα προσφέρει σωστές υπηρεσίες σε ανταγωνιστικές τιμές ο παλιότερος μηχανικός;

 

- Οι αυξημένες εισφορές δεν συνοδεύονται από αντίστοιχες παροχές σε σχέση με τους υπάλληλους μηχανικούς. Αφού ο μισθωτός μηχανικός μπορεί να έχει κανονική σύνταξη και ιατροφαρμακευτική περίθαλψη με κλάσμα των εισφορών των ελευθέρων επαγγελματιών, πως δικαιολογείται η υπέρογκη αύξηση των εισφορών των ελεύθερων επαγγελματιών;

Αν ήμουν δικηγόρος θα μπορούσα να σου περιγράψω με πολύ πιο γλαφυρές εκφράσεις την αδικία αυτή προς τους νέους (ασφαλισμένους μετά τις 1/1/1993) μηχανικούς .

 

- Οι δυσανάλογες εισφορές των ελευθέρων επαγγελματιών σε σχέση με τους μισθωτούς τους κάνουν μη ανταγωνιστικούς σε σχέση με τις εταιρείες. Μια εταιρεία με τέσσερις μηχανικούς (Α/Μ,  Π/Μ, Μ/Μ, Τ/Μ) θα πληρώνει κλάσμα των εισφορών που θα πληρώνει μια ομάδα με τέσσερις ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς ίδιων ειδικοτήτων. Οι μηχανικοί δεν μπορούν μάλιστα να κάνουν εταιρεία και να προσλάβουν τον εαυτό τους για να πληρώνουν εισφορές μισθωτών καθώς ως ιδιοκτήτες εταιρείας θα πρέπει να πληρώνουν το ΤΣΜΕΔΕ ως ελεύθεροι επαγγελματίες και όχι ως μισθωτοί.

 

Σύμφωνα με το σύνταγμα της Ελλάδος

"Ατομικά και κοινωνικά δικαιώματα

1. Οι Έλληνες και οι Ελληνίδες έχουν ίσα δικαιώματα και υποχρεώσεις."

 

Αν η υποχρεωτική ασφάλιση θεωρείται δημόσιο βάρος, τότε οι δύο κατηγορίες του ΤΣΜΕΔΕ παραβαίνουν και την παρακάτω παράγραφο του συντάγματος.

"5. Οι Έλληνες πολίτες συνεισφέρουν χωρίς διακρίσεις στα δημόσια βάρη, ανάλογα με τις δυνάμεις τους."

 

Πιθανόν να καταπατείται και το άρθρο 22 καθώς οι διαφορετικές εισφορές κάνουν καθιστούν αδύνατη την χρέωση ίσης αμοιβής για τις ίδιες υπηρεσίες καθώς υπάρχουν άνισες ασφαλιστικές υποχρεώσεις.

"Άρθρο 22

1. Η εργασία αποτελεί δικαίωμα και προστατεύεται από το Κράτος, που μεριμνά για την δημιουργία συνθηκών απασχόλησης όλων των πολιτών και για την ηθική και υλική εξύψωση του εργαζόμενου αγροτικού και αστικού πληθυσμού.

Όλοι οι εργαζόμενοι, ανεξάρτητα από φύλο ή άλλη διάκριση, έχουν δικαίωμα ίσης αμοιβής για παρεχόμενη εργασία ίσης αξίας."

Edited Μάιος 16 , 2014 by sdim

[TomA]

Καλά τώρα σοβαρολογείτε? Θα αρχίσουμε εδώ μέσα και θα κάνουμε ανάλυση και ερμηνεία των άρθρων του συντάγματος για να αποδείξουμε στον εαυτό μας ότι οι αυξήσεις είναι αντισυνταγματικές?

 

 

Δηλαδη το να ζηταει καποιος ασφαλιστικες εισφορες απο μηχανικους οσο ειναι το ετησιο ακαθαριστο εισοδημα τους (για να μην πω οτι η πλειοψηφια εχει και λιγοτερο) δεν ειναι αντισυνταγματικο? Το συνταγμα δεν πρεπει να προστατευει το επιπεδο διαβιωσης του ελληνα πολιτη?

 

Όντως η πλειοψηφία έχει λιγότερο εισόδημα από τις ασφαλιστικές εισφορές και μέσα σε αυτούς και εγώ. Αλλά από το να αναλωνόμαστε σε ανούσιες διαμαρτυρίες (βλέπε πορείες, καταλήψεις κτλ) μήπως να συζητήσουμε τρόπους πως θα αυξήσουμε το εισόδημα μας από το να μειώνουμε τις εισφορές ?

[massconcrete]

Αυτές οι  νέες ασφαλιστικές εισφορές είναι εκτός τόπου και χρόνου!!! Αν δεν έχεις έσοδα >15000 δεν μπορείς να ζήσεις. Απλά τα πράγματα. Αυτό που δεν έχω δει πουθενά είναι που στηρίζεται οικονομοτεχνικά όλο αυτό. Έγινε κάποια αναλογιστική μελέτη για τη βιωσημότητα του ταμείου??? Ποιο είναι το ποσοστό αναπλήρωσης της σύνταξης? Δεν υπάρχει  ΤΙΠΟΤΑ!!! Δεν είναι δυνατόν να σου υπολογίζουν εισφορές επί ενός φανταστικού μισθού ο οποίος θεωρούν ότι κάθε τρία χρόνια αυξάνεται 20%!!! Μακάρι να ήταν έτσι δηλαδή αλλά δυστυχώς δεν είναι!!! Σε οποιοδήποτε κράτος δικαίου αυτό το σχέδιο ασφαλιστικών εισφορών θα είχε καταπέσει αλλά εδώ είναι η χώρα του παραλόγου!!!

[Julius Caesar]

Υπάρχει ένα πλήθος νομικών απαντήσεων (αν ενδιαφέρει κάποιον αυτό) εδώ:

https://lawyalty.wordpress.com/2014/02/18/%CE%B7-%CE%B5%CF%85%CE%BA%CF%81%CE%B9%CE%BD%CE%AD%CF%83%CF%84%CE%B5%CF%81%CE%B7-%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%AE-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CE%BC%CE%B5%CF%84%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%BB/

 

Ψάξτε μόνοι σας (αριστέρα) γιατί βαριέμαι να ψάχνω για αυτονόητηα

[ikaros13]

Όντως η πλειοψηφία έχει λιγότερο εισόδημα από τις ασφαλιστικές εισφορές και μέσα σε αυτούς και εγώ. Αλλά από το να αναλωνόμαστε σε ανούσιες διαμαρτυρίες (βλέπε πορείες, καταλήψεις κτλ) μήπως να συζητήσουμε τρόπους πως θα αυξήσουμε το εισόδημα μας από το να μειώνουμε τις εισφορές ?

 

Καταπληκτική λογική...Αν αύριο σου ζητήσουν πχ 3.000 το μήνα, δεν τρέχει κάστανο φρόντισε να βρεις τρόπο να βγάλεις 5.000.......

Και για πες, καμιά ιδέα να δούμε πόσο καλά το κατέχεις....

 

Εγώ λέω να παίζουμε κάθε Πέμπτη και Κυριακή τζόκερ....

[dimitris11140]

Για το #226

 tomA δουλευομαστε τωρα μεταξυ μας?Η χωρα εχει διαλυθει και εσυ μου λες για αυξηση εισοδηματων για να εχω να πληρωνω το τσμεδε 10.000 το χρονο?Τι αλλο θα ακουσουμε εδω μεσα ...............

 

ικαρε αμα παιξεις τζοκερ πες μου να παμε μαζι γιατι αλλο τροπο εγω δεν βλεπω.

 

Επισης το να υπερασπιζεσαι τον κοπο σου ,την ζωη σου και την ζωη των παιδιων σου καθε αλλο ειναι παρα ανουσιο

Edited Μάιος 16 , 2014 by dimitris11140