Ανακοίνωση ΠΣΔΜΗ: Αποχή από τις Εξετάσεις Ενεργειακών Επιθεωρητών

[Giorgos1987]

 

Ενω, με τη λογικη τη δικη σου, ειναι "εντιμοτερο", "ορθοτερο" και "λογικοτερο" να μπορω με την εγγραφη μου στο ΤΕΕ να υπογραψω τα στατικα του Mall. (τυχαιο το παραδειγμα επειδητο ανεφερες).

 

Για εμένα αντί να υπάρχουν πιστοποιήσεις εξετάσεις ΚΕΚ και κουραφέξαλα, θα ήταν απείρως λογικότερο ορθότερο και εντιμότερο να υπάρχει απονομή και αναβάθμηση επαγγελματικών δικαιωμάτων σε όλους αναλόγως τα έτη αποδεδειγμένης εμπειρίας που έχεις. Κάτι σαν αυτό που είχα διαβάσει με τα εργοληπτικά πτυχία που με τα χρόνια μπορείς να αναλάβεις μεγαλύτερα έργα, αυτό όσον αφορά το παράδειγμα των στατικών στο Mall. Εναλλακτικά όπως είχα ξαναπεί, δρακόντιες εξετάσεις για όποιον γράφεται στο ΤΕΕ.

Edited Ιούνιος 1 , 2014 by Giorgos1987

[ilias_77_thes]

Χωρίς να μπω σε λεπτομέριες και εγώ συμφωνώ στην αποχή από τις εξετάσεις.

Ο βασικός λόγος όμως για μένα την παρούσα φάση, και μου κάνει εντύπωση πως ΚΑΝΕΙΣ, μα ΚΑΝΕΙΣ δεν τον έχει αναφέρει είναι ότι δεν υπάρχει λόγος να είσαι ενεργειακός επιθεωρητής αφού δεν χρειάζονται ενεργειακά πιστοποιητικά!!

Καταργήθηκαν για τις μισθώσεις αφού ο κ. Θεοχάρης είπε άλλο η "θεώρηση" και άλλο η "ηλεκτρονική υποβολή".

Εγώ προσωπικά λοιπόν που έβγαζα περίπου 7-8 ΠΕΑ το μήνα και τώρα τίποτα για ποιόν λόγο να γίνω επιθεωρητής. Για 1 ΠΕΑ το χρόνο αν προκύψει σε καμιά αγοροπωλησία??? ή για κανένα Εξοικονομώ??? Όταν μου έρθει κανένα τέτοιο ΠΕΑ απλά ή θα το παραπέμψω κάπου αλλού ή θα το κάνω εγώ και θα μου το υπογράψει κάποιος συνάδελφο.

Για μένα αυτός είναι ο βασικός λόγος αποχής. Για την κατάργηση της υποχρέωσης του ΠΕΑ στις μισθώσεις από μια διευκρίνηση του γενικού γραμματέα........

[ikaros13]

Και οι γιατροί να αναβαθμίζονται ανάλογα τα χρόνια, να ξεκινάνε από έναν βήχα, μετά να πηγαίνουν σε βρογχίτιδες, πνευμονίες, κτλ.... Φυσικά καλό θα ήταν να παρακολουθήσουν σεμινάρια σε διάφορα ΚΕΚ, ναι αυτά που πηγαίνουν οι κομμώτριες και οι άνεργοι και φυσικά να εξεταστούν σε παθολογίες 1,2......multible choise 

Είμαστε για γέλια πραγματικά....έχει χαθεί η μπάλα. Φοβερό επάγγελμα, θα πω και στο παιδί μου όταν κάνω να το ακολουθήσει....

[Inzaghi]

 

1ον Αν νομιζεις οτι το ΠΕΑ ειναι αντικειμενο ενος ΜΜ, κανεις λαθος.

 

2ον Προσωπικα ως Εν. Επ. εχω κανει 5 ΠΕΑ τους 5 μηνες, απο οταν εκανα την αναγγελια. Συνολικα σαν γραφειο δεν εχουμε κανει παραπανω απο 30 ΠΕΑ, τωρα 2.5 χρονια.

 

3ον Αν νομιζεις οτι εγραψα, τα οσα εγραψα, επειδη θελω να παρω κομματι απο την πιτα των ΠΕΑ κανεις μεγαλο λαθος. Και παντα απορρουσα πως μπορει καποιος να συντηρειται μονο με ΠΕΑ (εκτος και αν κανει 500 το χρονο).

Με 200 κατα μεσο ορο το χρονο, νομιζω μια χαρα συντηρεισαι.

Δεν ξερω τις προσωπικες σου ενασχολησεις, ομως αν κατι το κανεις σωρηδον, αφενος αποκτας εξειδικευση τεραστια, αφετερου ο χρονος που χρειαζεσαι για καθε επομενο μειωνεται (πλεον σε ενα 4ωρο απο τη στιγμη που καθομαι στο pc το εχω ηδη εκτυπωσει με κομμενη αποδειξη) ενω αν καταφερεις να διατηρησεις τις αμοιβες σου σε αξιοπρεπη επιπεδα και δε στοχευσεις στην ποσοτητα, μειωνοντας την αμοιβη σου, μια χρα συντηρεισαι.

Απο πρωτο χερι αυτα, πιο πρωτο δε γινεται...

 

Υ.Γ, 500 πεα πρακτικα δε μπορεις να βγαλεις, αν θελεις να κανεις σωστα τη δουλεια σου και οχι αρπακολλα και δια του τηλεφωνου

 

 

Οσον αφορά την ύλη... Τι να κόψεις; Τα ΑΠΕ; Τα βιοκλιματικά; Τις τεχνικές εξοικονόμησης ενέργειας;

Αχρηστες γνώσεις όλα τα παραπάνω για έναν ενεργειακό επιθεωρητή που πρέπει να ξέρει να αξιολογεί τα παραπάνω συστήματα και να τα προτείνει;

Τη ΔΕ2 που αφορά τη ΜΕΑ δεν τη βάζω μέσα, γιατί υποτίθεται ότι όλοι την κατέχουμε αφού μπορούμε να την υπογράφουμε. Ούτε για να τη διαβάσουμε δε θα αφιερώσουμε χρόνο.

Τι είναι αυτό που πρέπει να κοπεί από τα παραπάνω ώστε να μας βολεύει;

Ας κάνω την αρχή προτείνοντας να βγουν από την ΔΕ5 τα κεφάλαια για το commissioning και τους κινητήρες.

Ρε συ Ηλια, ειλικρινα τωρα, τα πιστευεις αυτα που γραφεις?

Εδω φωναζουμε τοσον καιρο τωρα οτι η υλη ειναι ΤΕΡΑΣΤΙΑ και παντελως αχρηστη για επιθεωρησεις, με ενδιαφερουσες μεν πληροφοριες, εντελως πληροφοριακου χαρακτηρα που δεν ειμαστε σχολιαροπαιδα να αποστηθιζουμε και σε ενα post την παρουσιαζεις ως σχεδον τα απολυτως απαραιτητα για εναν επιθεωρητη?

 

Μιλαμε για 650 σελιδες θεωρητικουρα! Για το Θεο δηλαδη!

 

3 χρονια κανω πιστοποιητικα, δε μου χρειαστηκε ΠΟΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΤΙΠΟΤΑ και κανω μια χαρα τη δουλεια μου.

Τωρα θυμηθηκαμε πως ειναι απαραιτητες γνωσεις που ΠΡΕΠΕΙ να εχει ενας επιθεωρητης για να μπορεσει να επιθεωρησει μια....γκαρσονιερα?

 

Και στη σχολη μου εμαθα να βγαζω στατικα στο χερι και να επιλυω απλα πλαισια. Πετυχα, πηρα το πτυχιο μου και μου εδωσε δικαιωμα να υπογραφω γεφυρες, συμμικτες κατασκευες και της Παναγιας τα ματια.

Εξεταστηκα ποτε σε κατι τοσο εξειδικευμενο οσο αυτο που θα μπορουσε στο μελλον να μου πεσει ως δουλεια, ωστε να αποδειξω, πριν να μου τυχει, οτι εχω την ικανοτητα να το κανω?

 

Απο που κι ως που θα πρεπει να γνωριζω βιοκλιματικους σχεδιασμους και βεβιασμενους εξαερισμους για να γινω επιθεωρητης?

 

Το ξαναλεω.... Το δικαιωμα υπογραφης δεν ειναι υποχρεωση υπογραφης

Σε ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΑ σαν Πολιτικος Μηχανικος εχω δικαιωμα υπογραφης αλλα δεν εχω τις απαραιτητες γνωσεις να τα εκπονησω, οποτε ΑΝ μου τυχει καποια δουλεια που δε δυναμαι να φερω εις περας, θα την αφησω σε καποιο συναδελφο που και δικαιωμα υπογραφης θα εχει αλλα και τις απαραιτητες γνωσεις και εμπειρια.

 

Δηλαδη γιατι ειδικα στα ΠΕΑ να πρεπει να τα ξερω ΟΛΑ και να εξεταστω αυστηροτατα σε ολα αυτα τα "απολυτως απαραιτητα" ωστε να πιστοποιηθω?

 

Ωρες ωρες οι δημοσιευσεις σου με βγαζουν απο τα ρουχα μου! Τουλαχιστον περιμενε να κανω σωμα, να ειμαι πιο ευχαριστο θεαμα

Edited Ιούνιος 1 , 2014 by terry

[Απόστολος Ευθυμιάδης]

Αγαπητοί συνάδελφοι, εξαιρετική και λίαν διεισδυτική συζήτηση. Δεν πρόκειται για εξετάσεις αλλά και ευτελισμό και αφαίμαξη των συναδέλφων σε εξετάσεις παπαγαλίας σε πάνω από 1000 σελίδες ύλης, η οποία είναι κατά κανόνα άσχετη με το θέμα της ενεργειακής πιστοποίησης κτιρίων.

 

Δια μία απλή ενεργειακή πιστοποίηση ενός κτιρίου, αντί για απλές οδηγίες δια την χρήση ενός προγράμματος υπολογιστή, καλούμεθα να ερμηνεύσουμε την σκέψη των αυτοκρατορικών δημοσίων υπαλλήλων, οι οποίοι ενώ ουδεμία σχέση έχουν με την πράξη, επιμένουν να εξετάζουν εμάς, τους ελεύθερους επαγγελματίες μηχανικούς με κάκιστα θέματα και ερωτήματα τα οποία είναι συνήθως ασαφή, αμφίσημα και συχνά εσφαλμένα. Δεν πρόκειται λοιπόν για εξετάσεις αλλά για ευτελισμό! 

 

Ουδείς λόγος υπάρχει να εξετάζεις μηχανικούς για την ικανότητά τους να τροφοδοτήσουν ένα πρόγραμμα με στοιχεία κελύφους ή εγκαταστάσεων κτιρίων. Επί του θέματος εξαιρετική είναι και η τοποθέτηση του ΣΑΔΑΣ ο οποίος παρουσιάζει αναλυτικά επιχειρήματα κατά των εν λόγω "εξετάσεων".

[df24]

Ο συναδελφος inzaghi εχει δικιο που λεει οτι ολη αυτη η θεωρεια εξετασης(και με αυτον τον τροπο παπαγαλιας ) δεν πρεπει και δεν μπορει να κρινει την ικανοτητα μας ως ενεργειακους επιθεωρητες.

Το θεμα ειναι οταν κανεις ενα ΠΕΑ στο γραφειο σου να χρησιμοποιησεις σωστα τις ΤΟΤΕΕ οχι να εχεις αποστηθισει τις ΔΕ που αναφερονται σε αυτες.

[antboton]

Inzaghi 200 ΠΕΑ το χρόνο κάνεις μόνο άμα έχεις μπαμπά Μηχανικό, η τα ακουμπάς στους μεσίτες...δες πόσοι απο τους επιθεωρητές έχουν 0 ΠΕΑ. Δεν γίνεται έτσι σύγκριση.

Edited Ιούνιος 1 , 2014 by antboton

[ikaros13]

Ο τρόπος των εξετάσεων δεν έχει καμία μα καμία σχέση με την εκπόνηση ΠΕΑ...Αν έβαζες κάποιον άσχετο με το αντικείμενο να σου πει τη γνώμη του θα σου έλεγε πως εξετάζεσαι σε ΜΕΑ.... Εκεί γιατί να έχεις το δικαίωμα βάση πτυχίου τότε? Πιστεύεις hkamp ότι είναι σωστό αυτό?

Στην τελική που αποσκοπεί η αποστήθιση πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω σε έναν μηχανικό...Για οτιδήποτε...Μιλάμε για δουλειά γραφείου όπου έχεις όλο τον χρόνο να ανατρέξεις σε εγχειρίδια να διαβάσεις να βρεις λύσεις, να προτείνεις..Γιατί αποστήθιση? 

Είπαμε και πριν όλα καλά και χρήσιμα είναι, αλλά τι σχέση έχουν με ΠΕΑ?? 

Στην αρχή βγάλανε τους 10ετής να τρέξει η δουλειά...Μετά τους 5ετής, μετά όλους με σεμινάρια.. Τουλάχιστον οι 2 πρώτοι για να μην πω το 99.99% δεν γνώριζε για το 20-20-20, ούτε για τον βαθμό απόδοσης μιας ανεμογεννήτριας, ή πόσο απέχουν 2 γεωεναλλάκτες...Εκπόνησαν όμως έναν τεράστιο αριθμό ΠΕΑ...Δηλαδή 700Κ ΠΕΑ είναι άχρηστα? Πρέπει να βγουν άκυρα? Φάγανε λεφτά από το κράτος με το εξοικονομώ με άλλα ντάλων ΠΕΑ? Η μήπως τώρα θα βγουν οι ΥπερΠΕΑτζήδες, που θα γνωρίζουν για κανα μήνα θεωρίες (σιγά μην θυμούνται μετά..) και θα προτείνουν βέλτιστες λύσεις...

[Inzaghi]

Μα δεν αναρωτηθηκα για ποιο λογο δεν κανανε οι λοιποι τοσα ΠΕΑ οπως εγω φερ ειπειν.

Εγω ειπα πως αν το κυνηγησεις, μπορει να σου δωσει ενα σεβαστο εισοδημα ακομα και η μοναδικη ενασχοληση σου αν ειναι αυτη.

Δε χρειαζεται να εχεις μπαμπα μηχανικο και στρωμενο πελατολογιο.

Καλως η κακως τα προηγουμενα χρονια ο μεσιτικος κλαδος ηταν ο βασικοτερος τροφοδοτης των μηχανικων που ασχολιοντουσαν με ΠΕΑ

 

Δουναι και λαβειν ειναι ολα στη ζωη. Καποιες συνεργασιες θα ευοδωσουν και καποιες οχι.

Αλλα χωρις συνεργατες να σε στηριζουν, μοναχικος καβαλαρης δε νομιζω να μπορεις να βγαλεις ακρη.

 

Αποψη μου παντοτε

[antboton]

Συμφωνώ εν μέρει, τέσπα είναι άλλο θέμα αυτό. Είμαστε χώρα των άκρων, στην αρχή εκπονούσαν ΠΕΑ άνθρωποι που δεν είχαν μυρωδιά από στοιχειώδη εξοικονόμηση ενέργειας και τώρα μετά από 3 χρόνια χρόνια όταν η όλη φάση είναι στο ναδιρ ζητάνε να γνωρίζεις 423545 λεπτομέρειες που πρακτικά ουδέποτε θα χρειαστούν... 

Edited Ιούνιος 1 , 2014 by antboton