pggiotas Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 6 , 2014 Αν είσαι "διαβασμένος" τότε είναι υπεραρκετός ο χρόνος...... Προλαβαίνεις να τα ξαναδείς με την άνεση σου..... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
tripi Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 23 , 2014 καλησπέρα! ερώτηση γενική, έχουμε μαζί μας τις ΤΟΤΕΕ τις δικές μας με τις σημειώσεις μας ή τις έχουμε εν είδη pdf στον υπολογιστή;;; Link to comment Share on other sites More sharing options...
pggiotas Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούνιος 24 , 2014 Μαζί σου δεν έχεις τίποτα..... Οι ΤΟΤΕΕ είναι "πάνω" στην επιφάνεια εργασίας του Η/Υ που θα εξεταστείς...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Antiermitianos Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 (edited) Καλημέρα Συνάδελφοι, απ' ότι αντιλαμβάνομαι μέχρι τέλος Φεβρουαρίου του 2015 θα ισχύουν, τελικώς, οι προσωρινές άδειες και υποτίθεται ότι θα αλλάξει και ο τρόπος των εξετάσεων αλλά ώσπου να αλλάξει θα παραμείνει ως έχει. ΤΡΟΠΟΛΟΓΙΑ.pdf Edited Ιούλιος 30 , 2014 by Antiermitianos 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Γιάννης-civil Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Popular Post Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Σήμερα εξετάστηκα κι εγώ στα Ιωάννινα, με μια "όμορφη" ψυχολογία (του μακάκα) μετά από την χθεσινή τροπολογία που ανέφερε ο συνάδελφος από πάνω.Έχω να πω, μετά από την εμπειρία της εξέτασης, ότι μάλλον την έχουμε "μυθοποιήσει" πολύ παραπάνω απ' όσο θα έπρεπε. Με ένα διάβασμα 10 ημερών (όχι πάνω από 3-4 ώρες τη μέρα) και με μια μικρή εμπειρία ΠΕΑ (5 μέχρι σήμερα) ως νέος μηχανικός, τα ποσοστά μου ήτανε 95% στο Α μέρος, και 90% σε Β1 και Β2.Επειδή δεν θεωρώ ότι το IQ μου είναι ανώτερο του Μ.Ο. των συναδέλφων, νομίζω ότι αν κάποιος ασχοληθεί λίγο σοβαρά με το αντικείμενο δεν θα έχει κανένα πρόβλημα να πετύχει. Αρκεί να κατεβεί και να δοκιμάσει... Ειδικά οι Μηχανολόγοι, δεν πρέπει να αντιμετωπίσουν πρόβλημα. Εμείς οι Πολιτικοί και οι υπόλοιπες ειδικότητες, χρειαζόμαστε μια προσπάθεια παραπάνω.Σχετικά με το θέμα "αποστήθιση" που συχνά ακούγεται: Το 90% των ερωτήσεων για να απαντηθεί απαιτεί κατανόηση της ύλης και όχι αποστήθιση. Άλλωστε πρόκειται για ερωτήσεις πολλαπλής επιλογής, κι όχι ανάπτυξης. Αν δεν θυμάσαι απ' έξω τη σωστή απάντηση, μπορείς κάλλιστα να αποκλείσεις (λογικά) τις λανθασμένες.Να πω τέλος ένα ευχαριστώ στους συναδέλφους που μοιράστηκαν μαζί μας τα θέματα των δικών τους εξετάσεων. Όχι τόσο γιατί μερικά από αυτά "πέσανε" και σε εμένα, αλλά κυρίως γιατί βοηθάνε πολύ στο να καταλάβει κανείς το πνεύμα των εξετάσεων και να διαβάσει αναλόγως.Θα μοιραζόμουν κι εγώ θέματα που πέσανε σε εμένα και δεν έχουν προαναφερθεί. Το θεωρώ όμως μάταιο μετά τη χθεσινή τροπολογία. Δε νομίζω να θελήσει κανείς να εξεταστεί ως τον Μάρτιο, ενώ ακόμα εκκρεμεί και πιθανή αλλαγή του τρόπου εξέτασης. 19 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Inzaghi Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Συγχαρητηρια συναδελφε 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
yian Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Συγγραφέας Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 (edited) Θα μοιραζόμουν κι εγώ θέματα που πέσανε σε εμένα και δεν έχουν προαναφερθεί. Το θεωρώ όμως μάταιο μετά τη χθεσινή τροπολογία. Δε νομίζω να θελήσει κανείς να εξεταστεί ως τον Μάρτιο, ενώ ακόμα εκκρεμεί και πιθανή αλλαγή του τρόπου εξέτασης. Μάταιο δεν είναι σίγουρα. Εάν έχεις τη διάθεση, μοιράσου μαζί μας όποια θέματα θυμάσαι από την εξέτασή σου. Δεν είναι υποχρεωτικό φυσικά αλλά νομίζω πως ακόμα και ένα συνάδερφο να βοηθήσεις, το παρόν νήμα θα έχει πετύχει το σκοπό του. Συγχαρητήρια για την επιτυχία σου! Edited Ιούλιος 30 , 2014 by yian 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Γιάννης-civil Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Popular Post Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 (edited) Αφού ζητήθηκε, ας προσθέσω κι εγώ τις ερωτήσεις που θυμάμαι και οι οποίες ΔΕΝ έχουν αναφερθεί προηγουμένως. Για να εμπλουτίσουμε την δεξαμενή μας κι όχι να επαναλαμβάνουμε τα ίδια.Σημειώνω κι εγώ ότι η διατύπωση και οι απαντήσεις είναι στο περίπου και προέρχονται 100% από μνήμης, επομένως ενδέχεται (μη πω είναι σίγουρο) να υπάρχουν λάθη.Στην πορεία θα συμπληρώνω και νέες ερωτήσεις εάν μου έρχονται στο μυαλό. Ενότητα Α (προαιρετικά) 1) Ποια δεν είναι μονάδα ενέργειας; α) Kcal, β) Btu, γ) kW 2) Τι ποσοστό της ηλεκτρικής ενέργειας καταναλώνουν τα κτίρια στην Ελλάδα; α) 67%, β) 34%. γ) 25% 3) Τα επιθυμητά δεδομένα εσωτερικών συνθηκών λειτουργίας του κτιρίου (θερμοκρασία, υγρασία κτλ) α) Ορίζονται από τον ιδιοκτήτη, β) ορίζονται από τον μελετητή, γ) ορίζονται από εθνικά πρότυπα (κανονισμός) 4) Κατά την εαρινή ισημερία το χαμηλότερο ηλιακό ύψος είναι α) βόρεια, β) Νότια, γ) ανατολικά και δυτικά 5) Η βέλτιστη τοποθέτηση του κτιρίου σε εύκρατο κλίμα είναι α) τετραγωνική κάτοψη, β) ορθογωνική κατά τον άξονα Β-Ν, γ) ορθογωνική κατά τον άξονα Α-Δ 6 ) Ένας τοίχος θερμικής αποθήκευσης α) δεν είναι θερμομονωμένος, β) είναι θερμομονωμένος εσωτερικά, γ) είναι θερμομονωμένος εξωτερικά 7) Οι λέβητες βιομάζας σε σχέση με τους λέβητες πετρελαίου κοστίζουν α) περίπου το ίδιο, β) περισσότερο, γ) τουλάχιστον 5 φορές παραπάνω 8 ) Οριζόντιους γεωθερμικούς εναλλάκτες χρησιμοποιούμε α) όταν διαθέτουμε επάρκεια χώρου σε βραχώδες έδαφος, β) όταν διαθέτουμε επάρκεια χώρου σε μαλακό έδαφος, γ) όταν δεν διαθέτουμε επάρκεια χώρου σε οποιοδήποτε έδαφος 9) Ο βαθμός απόδοσης των αντλιών θερμότητας είναι μεγαλύτερος α) στις αερόψυκτες, β) στις υδρόψυκτες, γ) στις γεωθερμικές που εκμεταλεύονται τα υπόγεια νερά 10) Τα βασικά κριτήρια τοποθέτησης μιας ανεμογεννήτριας σε κτίριο είναι, α) η μεγιστοποίηση της ενεργειακής παραγωγής, η χαμηλή στάθμη θορύβου και η τήρηση των χωροταξικών/πολεοδομικών προδιαγραφών. (δεν θυμάμαι τις 2 λανθασμένες επιλογές... Η μια ανέφερε μεγιστοποίηση του ύψους) 11) Μονάδα παραγωγής ρεύματος με βαθμό απόδοσης 35%. Μονάδα παραγωγής θέρμανσης με απόδοση 85%. Αν τοποθετήσουμε μονάδα ΣΗΘ, η απόδοσή της θα είναι α) 60%, β) 85%, γ) 120% 12) Τα dimmers χρησιμοποιούνται για α) ρύθμιση φωτεινής ροής, β) ρύθμιση στάθμης ήχου, γ) ρύθμιση θερμοκρασίας 13) Αν μειωθεί κατά 50% η παροχή σε κυκλοφορητή με ρύθμιση στροφών, τότε το μανομετρικό του ύψος θα μειωθεί κατά α) 10%, β) 25%, γ) 50% Από τις ήδη γνωστές ερωτήσεις που έχουν γραφτεί, μου "πέσανε" η τιμή ηλιακού συλλέκτη, ο ΔΛΠΣ, και η τάση ανοικτοκυκλώματος φωτοβολταϊκού. Τις άλλες 4 δεν τις θυμάμαι (προς το παρόν!) Ενότητα Β1 1) Το σύστημα ψύξης κτιρίου αναφοράς τριτογενούς τομέα α) είναι πάντα γεωθερμική αντλία θερμότητας, β) εξαρτάται από το σύστημα ψύξης που χρησιμοποιείται, γ) κάτι άλλο 2) Το λ του θερμομονωτικού υλικού του κεντρικού συστήματος διανομής ψύξης σε νέο κτίριο σύμφωνα με τον ΚΕΝΑΚ είναι το πολύ α) 0,04 β) 0,4 γ) 4 3)Σε κτίρια αρχαιολογικής / πολιτιστικής κληρονομιάς α) δεν εφαρμόζουμε τον ΚΕΝΑΚ, β) είναι στην κρίση του μελετητή, γ) εφαρμόζουμε κατόπιν σχετικής άδειας επιτροπής και στο βαθμό που αυτό είναι εφικτό 4) Κατά τη χειμερινή περίοδο δεν συμπεριλαμβάνονται στα θερμικά κέρδη του κτιρίου α) τα παθητικά ηλιακά, β) ο νυχτερινός αερισμός, γ) η θερμότητα των κατοίκων 5) Κτίριο με κεκλιμένη μη θερμομονωμένη στέγη πάνω από μονωμένη οροφή πλάκας σκυροδέματος. Ποιο το ανώτατο ύψος για τον υπολογισμό του θερμαινόμενου όγκου του κτιρίου; α) η ανώτατη στάθμη της στέγης, β) η ανώτατη στάθμη της μονωμένης οροφής, γ) η ανώτατη στάθμη της πλάκας σκυροδέματος 6 ) Ίδια περίπτωση με πάνω (ερώτηση 5). Ρωτούσε πώς συμμετέχει το διάκενο αέρα κάτω από την κεκλιμένη στέγη στον υπολογισμό του Ru. Δεν θυμάμαι ακριβώς τις απαντήσεις γιατί ήταν περίπου από 3 γραμμές η καθεμιά. Χρειαζόταν μεγάλη προσοχή στις λεπτομέρειες της διατύπωσης. 7) Κτίριο κατοικίας στη Θεσσαλονίκη 120m2 ανήκει στην κατηγορία Β. Πόση είναι η συνολική ετήσια κατανάλωση πρωτογενούς ενέργειας του κτιρίου; (Σου έδινε 2 εναλλακτικές τιμές σε kWh και μια σε kW. Απέκλειες κατευθείαν αυτήν σε κW. Διαιρούσες τις άλλες 2 τιμές με τα 120m2 ώστε να τις μετατρέψεις σε KWh/m2/έτος που χρησιμοποιoύμε στα ΠΕΑ. Η μια διαίρεση έδινε 2,5 KWh/m2/έτος και η άλλη 150 KWh/m2/έτος. Επέλεγες αμέσως την απάντηση που δίνει 150kWh/m2/έτος μιας και το κτίριο ανήκει στην κατηγορία Β, κλιματικής ζώνης Γ (Θεσσαλονίκη). Αν αντί για Β το κτίριο ήταν Α+ (σχεδόν) μηδενικής κατανάλωσης, θα επιλέγαμε την άλλη εναλλακτική) 8 ) Κτίριο που παρουσιάζει υψηλές θερμικές απαιτήσεις σημαίνει ότι α) το σύστημα θέρμανσης είναι χαμηλότερου βαθμού απόδοσης από του κτιρίου αναφοράς, β) τα κουφώματα έχουν χαμηλότερο U από τα αντίστοιχα του Κ.Α., γ) τα κουφώματα έχουν υψηλότερο U από τα αντίστοιχα του Κ.Α. 9) Συμπύκνωση υδρατμών πάνω σε επιφάνεια ενός δομικού στοιχείου συμβαίνει όταν α) η θερμοκρασία του δομικού στοιχείου είναι μεγαλύτερη από τη θερμοκρασία δρόσου, β) η θερμοκρασία του δομικού στοιχείου είναι μικρότερη από τη θερμοκρασία δρόσου, γ) κάτι άλλο 10) Σε κτίριο με προτεραιότητα την θέρμανση (χειμώνας), επιλέγουμε κουφώματα με α) Χαμηλό U και χαμηλό gw, β) χαμηλό U και υψηλό gw, γ) Υψηλό U και gw 11) Πώς υπολογίζεται το U του τοίχου σε συρόμενο κούφωμα; α) Χωρίς να λαμβάνεται υπόψιν ο εξωτερικός μισός τοίχος και θεωρώντας Rδ=Ro, και β-γ κάτι άλλα 12) Σε κτίριο που χτίστηκε με ΚΕΝΑΚ, κατά την πρώτη ενεργειακή επιθεώρηση μετά το τέλος των εργασιών ο ιδιοκτήτης α) υποχρεούται να προσκομίσει στον επιθεωρητή δελτία αποστολής και πιστοποιητικά CE για όλα τα υλικά και συστήματα που συμμετέχουν στην θερμομονωτική θωράκιση του κτιρίου, β) για όλα τα υλικά που χρησιμοποιήθηκαν στην οικοδομή, γ) Τίποτα. Ο επιθεωρητής οφείλει να ελέγξει μόνος του 13) Πώς προσδιορίζονται οι επιθυμητές συνθήκες λειτουργίας του κτιρίου; α) Από το νομικό/κανονιστικό πλαίσιο, β) από τον μελετητή-επιθεωρητή, γ) κάτι άλλο 14) Σε κτίριο που χτίστηκε το 1970 και στο οποίο δεν έχει γίνει καμία εργασια ανακαίνισης-αναβάθμισης, ποια είναι η πιο αποδοτική μέθοδος εξοικονόμησης ενέργειας; α) θερμομόνωση κελύφους, β) αλλαγή συστήματος θέρμανσης, γ) τοποθέτηση συστημάτων ανανεώσιμων πηγών ενέργειας 15) Ποιο από τα παρακάτω δεν λαμβάνεται μέχρι στιγμής υπόψιν στους υπολογισμούς ενεργειακής κατάταξης ενός κτιρίου; α) φωτοβολταϊκά, β) ανεμογεννήτριες, γ) ΣΗΘ 16) Σε κτίριο χωρίς κανονισμό θερμομόνωσης και χωρίς καμία θερμομονωτική προστασία, κατά την ενεργειακή επιθεώρηση α) θεωρούμε τις θερμογέφυρες μηδενικές β) τις υπολογίζουμε αναλυτικά γ) τις λαμβάνουμε υπόψιν προσαυξάνοντας κατά 0,1 το U του κελύφους 17) Σε κτίριο μικτών χρήσεων και πολλαπλών ιδιοκτησιών με μελέτη ΚΕΝΑΚ, μετά το τέλος της κατασκευής οφείλει να εκδοθεί α) ένα Π.Ε.Α. για το σύνολο του κτιρίου, β) ένα Π.Ε.Α. ανα ιδιοκτησία γ) ένα ΠΕΑ για κάθε κύρια χρήση Β2 - Case Study Θεωρώ πως ήταν το πιο εύκολο κομμάτι της εξέτασης, Δεν χρησιμοποίησα ούτε μια φορά την αριθμομηχανή για υπολογισμό (αφού όλους τους υπολογισμούς στους έδινε αναλυτικά μέχρι να καταλήξει στο τελικό αποτέλεσμα κι έπρεπε απλά να ελέγχεις πού κάνει το λάθος) και δεν ξαναείδα το σχέδιο της κάτοψης μετά την πρώτη ματιά που έριξα μόλις την κατέβασα. Ήταν μια ισόγεια μονοκατοικία, χωρίς υπόγειο, στη Θεσσαλονική, χτισμένη προ του '70, χωρίς μονώσεις ή ενεργειακά κουφώματα. Είχε ένα μικρό λεβητοστάσιο ως μη θερμαινόμενο χώρο με διαχωριστική επιφάνεια προς την υπόλοιπη κατοικία. Σύστημα θέρμανσης με λέβητα πετρελαίου, ο οποίος εξυπηρετούσε και τις ανάγκες ΖΝΧ κατά τη χειμερινή περίοδο λειτουργίας. Υπήρχε επίσης ηλεκτρικός θερμοσίφωνας και ηλιακός συλλέκτης. Ψύξη με τοπικές αντλίες θερμότητας. Τέλος, είχε και το καθιερωμένο σύστημα μηχανικού αερισμού... Ερωτήσεις: 1) Ζητούσε να υπολογίσεις το gw υπάρχοντος κουφώματος για το οποίο σου έδινε το ποσοστό πλαισίου. Στις απαντήσεις σου έδινε μία επιλογή με εφαρμογή του τύπου χρησιμοποιώντας τη μορφή gw=0,9g(1-Ff) και μία χρησιμοποιώντας το gw=ggl(1-Ff). Η τρίτη ήταν εντελώς λανθασμένη. Πήγαινες στον πίνακα 3.16 της ΤΟΤΕΕ κι έβλεπες ότι για μονό τζάμι το g που σου έδινε ήτανε σωστό, ενώ το ggl λάθος. Επέλεγες το gw που υπολόγιζε αναλυτικά για την πρώτη περίπτωση και το συμπληρωνες στο xml. 2) Ζητούσε την ανηγμένη θερμοχωρητικότητα του κτιρίου (από σκυρόδεμα και οπτοπλινθοδομή). α) 260 β) 0 γ) κενό. Χωρίς άλλα σχόλια... 3) Το U της διαχωριστικής επιφάνειας με μη θερμαινόμενο χώρο. Έπαιρνες απευθείας την τιμή 1.85 από τον πίνακα, όπως έχει προαναφερθεί, χωρίς κανένα μειωτικό συντελεστή που σου έδινε στις άλλες 2 επιλογές. 4) Ζητούσε έναν συντελεστή σκίασης από οριζόντιο πρόβολο της πόρτας του μη θερμαινόμενου χώρου. Το υπολόγιζες εύκολα από τους πίνακες 5) Τι συμπληρώνουμε στην ισχύ του συστήματος ψύξης; α) 12kW που καταγράψαμε στα πινακάκια των κλιματιστικών, β) 0, γ) κενό. Συμπλήρωνες αμέσως 12kw και προχωρούσες. Υποθέτω ήθελε να σε μπερδέψει με την ισχύ στο σύστημα διανομής ψύξης που την αφήνεις κενή. 6) Σου ζητούσε το βαθμό απόδοσης ngen του λέβητα για τη θέρμανση. Είχες το Pm και το n του λέβητα από τα δεδομένα και σου έδινε στις πιθανές απαντήσεις το Pgen. Έπρεπε απλά να ξέρεις να διαβάσεις σωστά τον αντίστοιχο πίνακα της ΤΟΤΕΕ και να υπολογίσεις το αντίστοιχο συντελεστή n1 για δεδομένο λόγο Pm / Pgen. Για n1=0,75 που έπαιρνες από τον πίνακα, διάλεγες το ngen=0,88 που σου υπολόγιζε αναλυτικά στις πιθανές απαντήσεις. Αν ήθελες και επαλήθευση, πήγαινες στο σύστημα ΖΝΧ στο xml (που χρησιμοποιούσε τον ίδιο λέβητα για ΖΝΧ το χειμώνα) όπου είχε συμπληρωμένο n=0.88.... 7) Σου ζητούσε να συμπληρώσεις τα μηνιαία ποσοστά κάλυψης ΖΝΧ από τον ηλεκτρικό θερμοσίφωνα για την περίοδο ψύξης (μιας και τη χειμερινή την κάλυπτε ο λέβητας πετρελαίου κατά 100%). α) 1, β) 0.5, γ) 0. Έβαζες αμέσως το 1 σε όλα τα πεδία (Μάιος-Σεπτέμβριος) και προχωρούσες στην επόμενη. 8 ) Ζητούσε να συμπληρώσεις το U του δαπέδου σε επαφή με το έδαφος, τόσο για τον θερμαινόμενο όσο και για τον μη θερμαινόμενο χώρο. Έπαιρνες το 3.15 (αν θυμάμαι καλά) από τον πίνακα και το έβαζες χωρίς τους μειωτικούς συντελεστές που σου πρότειναν οι υπόλοιπες απαντήσεις. 9) Έπρεπε να συμπληρώσεις το συντελεστή εκμετάλλευσης ηλιακής ακτινοβολίας για τον ηλιακό συλλέκτη. Περιοχή: Θεσσαλονίκη, Επιλεκτικός ηλιακός με κλίση 45 μοίρες (από τα δεδομένα). Έβαζες την τιμη 0.385 από τον αντίστοιχο πίνακα της ΤΟΤΕΕ και τελείωνες. 10) Έφτιαχνες ένα αντίγραφο του κτιρίου και σου ζητούσε να συμπληρώσεις τα U, gw και τον νέο αερισμό της ζώνης, για την αντικατάσταση ενός παλαιού κουφώματος με νέο πιστοποιημένο. Καλή επιτυχία σε όποιον (τυχόν) θελήσει να εξεταστεί τους επόμενους μήνες. Edited Αύγουστος 1 , 2014 by Γιάννης-civil 30 Link to comment Share on other sites More sharing options...
mixyak790 Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 ωραιες οι ερωτησεις και οι απαντησεις τους....απο που διαβαζουμε για να μπορουμε να απαντησουμε?(περα απο τις ΤΟΤΕΕ)? Εχει κανεις καποια βιβλιογραφια που να καλυπτει τις ερωτησεις, η απανταμε βασει εμπειριας και χυμα γνωσεων? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Γιάννης-civil Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 Share Δημοσιεύτηκε Ιούλιος 30 , 2014 (edited) Προσωπικά η μόνη βιβλιογραφία που χρησιμοποίησα για να προετοιμαστώ ήταν το εκπαιδευτικό υλικό που μοιρασε το ΤΕΕ κατά την υποχρεωτική εκπαίδευση, και οι ΤΟΤΕΕ... Βοήθησε λίγο επίσης για το Β2 κομμάτι και το γεγονός ότι για τα ΠΕΑ που εκδίδω δεν χρησιμοποιώ κανένα εμπορικό πρόγραμμα λογισμικού, παρά μόνο το ΤΕΕ ΚΕΝΑΚ. Επομένως είχα μια ευκολία στη χρήση του. Edited Ιούλιος 30 , 2014 by Γιάννης-civil Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts