Τοιχεία σε τετραώροφα κτήρια και άνω.

[acnt]

Μήπως με τον όρο Asw εννοούμε την επιφάνεια που έχει διαφραγματική λειτουργία;;; Δεν έχει νόημα ο συνυπολογισμός εξωστών καθώς σε έναν υπερκείμενο όροφο μπορεί η κάτοψη (που έχει διαφραγματικά λειτουργία) να μειώνεται κατά 20% αλλά οι εξώστες να αυξάνονται κατά 20%.

 

Αυτός ο τύπος (Aw=μi*AiB) εννοείται πως έχει ισχύ ΜΟΝΟ σε περιπτώσεις που απαιτείται η ικανοποίηση της σχέσης ην>0,60, το οποίο μας δίνει τον λόγο (0,60/ην)>1. Αν ο οποιοσδήποτε όροφος είναι μεγαλύτερος της σε εμβαδό από αυτόν της βάσης, τότε ο λόγος Αι/ΑΒ είναι μεγαλύτερος της μονάδας, με συνέπεια μι>1 και τελικά Αw>AiB, το οποίον δεν έχει νόημα!!!

 

Άρα για τι Αι και το ΑΒ μετράμε το εμβαδό ορόφου (με τα όποια λογικά κενά του) το οποίο περιβάλλεται από στοιχεία του ΦΟ.

[nik]

Πάνω κάτω γι'αυτό που λέει ο acnt λογικά αν και ποτέ δεν ρώτησα.Είναι άνιση η σύγκριση επιφάνειας βάσης και ορόφων από πλευράς περιγράμματος αν βάλουμε και εξώστες.

[Χ Επισκέπτης 1]

Υπάρχει όντως το ενδεχόμενο να βγει μi>1 που δεν έχει νόημα. Αυτό όμως δεν αρκεί κατά τη γνώμη μου για να συμπεράνουμε ότι δεν περιλαμβάνουμε τους εξώστες στο Αi και Ab.

Φαντάζομαι ότι η επιστημονική επιτροπή του ΟΑΣΠ προσπάθησε να βρει έναν απλό μαθηματικό τρόπο έκφρασης της επιτρεπτής μείωσης καθ' ύψος των τοιχίων και κατέληξε σ' αυτή τη σχέση χωρίς ίσως να εξετάσει το ενδεχόμενο που περιέγραψες και να βάλει και ένα περιορισμό μi<=1,0. Είχαν κατά νου πολυώροφες οικοδομές που "μαζεύονται" λόγω ιδεατού στερεού και ανάλογα "μαζεύονται" και οι εξώστες. Σ' αυτές τις περιπτώσεις λειτουργεί μια χαρά ο τύπος που έδωσαν συμπεριλαμβάνοντας στο Αi και τους εξώστες.

 

Στην προηγούμενη δημοσίευσή μου εξήγησα τη λογική του να μετρούν και οι εξώστες, που συνήθως θα δίνει δυσμενέστερα αποτελέσματα δηλαδή υψηλότερο Αw,i.

 

Όταν λέμε επιφάνεια που έχει διαφραγματική λειτουργία τι εννοούμε; Την επιφάνεια που περικλείεται από κατακόρυφα δομικά στοιχεία μόνο; Δεν είναι δυνατόν και εξώστες να συνεισφέρουν στη διαφραγματική λειτουργία;

[nik]

Δίκιο έχεις Χάρη.Απλά για να διευκολύνονται τα αρχιτεκτονικά κάνουν τα στραβά μάτια.Μην νομίζεις οτι σε πολυκατοικίες με ιδεατά στερεά εφαρμόζεται άνετα.

Εάν έχεις τοιχίο οριζόντιο μπροστά στην πρόσοψη σου και μπεις ακόμη και μισό μέτρο μέσαίσως να μην βγει ο τύπος στη διεύθυνση αυτήν!

Κατά τη γνώμη μου καλά κάνουν και είναι πιο χαλαροί.

[erling]

Για να γίνουμε πρακτικότεροι και κατανοητικότεροι.

Στο παρακάτω σχέδιο, για να κάνω μείωση στον τελευταίο όροφο δεν χρειάζεται να αποδείξω τίποτα?

Στον Δ' όροφο, μπορώ να κάνω την μείωση μέχρι τον συντελεστή μ ή επειδή είναι 1.50μ δεν χρειάζεται να κάνω τον έλεγχο του μ?

Στον Β' και Γ' όροφο αφού δεν αλλάζει το εμβαδό της κάτοψης δεν μπορώ να κάνω καμμία μείωση?

[ilias]

erling που είναι το σχέδιο?

[erling]

ηρθε

[Χ Επισκέπτης 1]

1) Στον τελευταίο όροφο δεν υπάρχουν περιορισμοί στο ελάχιστο μήκος τοιχίου.

2) Στους τρεις προηγούμενους του τελευταίου ορόφου το ελάχιστο μήκος τοιχίου είναι1,50μ

3) Στους υπόλοιπους κατώτερους ορόφους το ελάχιστο μήκος είναι 2,00μ

 

_ Τα παραπάνω ισχύουν εφόσον δεν υπάρχει πρόβλεψη ορόφου. Αν υπάρχει θα πρέπει να υπολογίζεται κι αυτή.

_ Η απολήξη κλιμακοστασίου δεν υπολογίζεται πουθενά.

_ Τα παραπάνω αναφερόμενα ελάχιστα μήκη τοιχίων των 1,50 και 2,00μ μπορούν να μειωθούν περαιτέρω σε 1,30μ και 1,80μ αντίστοιχα εφόσον υπάρχουν εγκάρσια τοιχία στο πέλμα τους (πχ φρέατα ανελκυστήρων).

 

Τα παραπάνω αναφορικά με τα ελάχιστα μήκη τοιχίων που υπολογίζονται στο nv.

 

[hr:6636e34bde]

Το ποσοστό μείωσης μ του εμβαδού Αw,i των τοιχίων ενός ορόφου i, που μετρούν στο nv στην υπόψη διεύθυνση, ως προς το εμβαδό των τοιχίων Aw,b που είναι το αντίστοιχο εμβαδό των τοιχίων στη βάση του κτηρίου και σε κάθε διεύθυνση δεν μπορεί να είναι μικρότερο από (0,60/nv)*(Αi/Α όπου Αi το εμβαδό της κάτοψης του ορόφου i και Ab το εμβαδό της κάτοψης στη βάση του κτηρίου.

 

Το αν μετράμε τους εξώστες στα Ai και Ab είναι ένα ζήτημα στο οποίο υπάρχουν διαφορετικές απόψεις όπως προκύπτει απ' τη προηγούμενη συζήτηση.

 

_ Για τον τελευταίο όροφο δεν κάνουμε κανέναν έλεγχο του μ εφόσον δεν υπάρχει πρόβλεψη ορόφου. Η απόληξη κλιμακοστασίου και πάλι δεν υπολογίζεται ως όροφος.

_ Η μείωση μπορεί να φτάσει στο ένα τοιχίο σε μια διεύθυνση εφόσον στην άλλη διεύθυνση υπάρχουν τουλάχιστον δύο τοιχία σε απόσταση μεταξύ τους μεγαλύτερη του 1/3 της αντίστοιχης διάστασης της κάτοψης του ορόφου i.

[erling]

Αρα στον Β ' όροφο (αν δεν λαβουμε υπόψιν ότι είναι στους 3 ορόφους κάτω του τελευταίου) δεν μπορώ να κάνω καμμία μείωση αφού δεν αλλάζει το Ai

 

Επίσης στην οδηγία λέει πως μείωση μεγαλύτερη από τον λόγο μ μπορεί να γίνει μόνο εφόσον τηρούνται τα ελάχιστα 1.50μ ή 2.00μ και αποδυκνείεται ότι ικανοποιείται η βασική απαίτηση, δηλαδή η εξασφάλιση συνέχειας της κατανομής της διατμητικής παραμόρφωσης καθ'ύψος. Αλλά η απόδειξη αυτή μπορεί να γίνει μόνο με εφαρμογή μη γραμικών μεθόδων για τις οποίες όμως ο ΕΑΚ/ΕΚΩΣ δεν προβλέπει διατάξεις με κανόνες εφαρμογής. Επόμένως οι σχετικοί έλεγχοι (ποιοι έλεγχοι?) θα πρέπει να υπόκεινται σε ειδική έγκριση (από ποιον?)

[acnt]

(αργησα να απαντήσω και άνοιξε καινούριο θέμα...)

 

Δεν είναι πως έχεις λάθος Χάρη, αλλά αυτό που λες ισχύει ΜΟΝΟ σε καθαρά μειούμενεσς οικοδομές και συνήθως στους ανώτατους ορόφους. Αν αυτόν τον τύπο σε μια πολυκατοικία, θες να τον εφαρμόσεις στον 2ο όροφο, ο οποίος είναι όσο και το ΑΒ, αν λάβεις και τους εξώστες τότε τότε Ai>>AB και Αw>AiB!!! Άρα, για να φτάσουμε σε έναν γενικό κανόνα, δεν προσμετρούναι οι εξώστες.

 

Προβληματισμος: Βασικά το όλο θέμα - τώρα που το ξανασκέφτομαι - λίγο έχει να κάνει με πλάκες και διαφραγματική λειτουργία... Ένας πυρήνας, ένα κλιμακοστάσιο ίσως να μην έχουν "άμεση" σύνδεση με πλάκες -με την έννοια πως υπάρχουν οπές - αλλά στο ην μετρούνε τα στοιχεία τους... Άρα επιμένω, πρέπει να μιλάμε για κάτοψη-πρείγραμμα το οποίο να εγγράφει τα κατακόρυφα φέροντα στοιχεία της οικοδομής).

 

edit: Στο κτίριο που δείχνεις erling απαιτείται ελάχστο μήκος τοιχίου>=2,00μ. Στο ισόγειο και το ν Α' όροφο το έχεις. Στον Β' και Γ' πάλι το έχεις άσχετα αν κάνεις μείωση. Δεν χρειάζεται σε αυτούς τους ορόφους να αποδείξεις τίποτα. Το μόνο που έχεις να εξετάσεις είναι ο Δ' όροφος και αυτό όχι λόγω κάποιας μείωσης στο εμβαδό ορόφου, αλλά λόγω του μήκους που έχει το τοιχίο σου. Εννοείται πως στον τελευταίο όροφο δεν κάνεις κανέναν τέτοιο έλεγχο διότι επιπρόσθετα παύει το τοιχίο.