Η φούσκα της οικοδομής στην Ελλάδα και άλλες τερατολογίες

[Konstantinos IB]

Το ποσοστό λοιπόν στο ΑΕΠ δεν αυξήθηκε γιατί αυξήθηκε ο όγκος , 7 % είπαμε ήταν η αύξηση , αλλά γιατί μειώθηκαν άλλοι τομείς της παραγωγής  , υπέρ των εισαγωγών .

Πολύ σωστά...Αλλά...και το ΑΕΠ αυξήθηκε...  Ε ρε γλέντια .  

Μόνο που στο ΑΕΠ μετρούνται μέχρι και τα "παραγόμενα" SMS της κινητής τηλεφωνίας . Και φυσικά αύξηση του ΑΕΠ σήμαινε αύξηση των δανειστικών εγγυήσεων του κράτους διότι η δανειστική ικανότητα των κρατών υπολογίζεται με βάση το ΑΕΠ τους. Η Ελλάδα του 2008 παρουσίαζε ΑΕΠ 280 δις $ λίγο λιγότερο από την Τουρκία (350 δις $). Άρα λοιπόν η υπερκοστολόγηση των νεόδμητων κατοικιών ανέβαζε στο 9% το παραγόμενο ΑΕΠ  . Τους βόλευε λοιπόν να μετράνε την αξία του κάθε νέου κτιρίου με υψηλές τιμές...

 

Τι θέλω να πω...Η οικοδομή το προηγούμενο διάστημα κάλυπτε αντικειμενικές ανάγκες οι οποίες ήταν μεν υπερεκτιμημένες αλλά όχι φουσκωμένες (αντίθετα με τα διακοποδάνεια γαμοδάνεια κλπ) αλλά φουσκώνοντας οι κατασκευαστές τις αγοραστικές αξίες - με τις ευλογίες της κεντρικής εξουσίας - μπορούσαν να εξυπηρετούν με το αζημίωτο τη γενικότερη φούσκα της ελληνικής οικονομίας. Το αποτέλεσμα ήταν να μην μπορούν να ανταποκριθούν πάρα πολλά νοικοκυριά σ' αυτόν τον υπερδανεισμό και να χάνουν τα σπίτια τους. Τα σπίτια όμως αυτά δεν ήταν χρήσιμα στις τράπεζες διότι αποτελούσαν μη ρευστοποιήσιμες αξίες...

 

Όσο για το ελληνικό κράτος...δεν τη γλύτωσε τελικά  .

 

ΣΣ μεταχρονολογημένη. Τα δύο τελευταία post του alexis pap και BAS τα είδα μετά την ανάρτηση του δικού μου.

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2014 by Konstantinos IB

[BAS]

Τελικά το ότι είσαι μηχανολόγος και όχι οικοδομικός παίζει ρόλο .

 

Μπλέκεις πάλι με τους οικονομολόγους και θεωρίες και μακροοικονομικές φιλοσοφίες .

 

Δεν υπήρξε υπερκοστολόγηση στις νεόδμητες κατοικίες .

 

Ολα αυτά τα χρόνια η μείωση της δομήσιμης επιφάνειας , η αργή επέκταση των   σχεδίων πόλης , οδήγησαν στην μεγάλη μείωση της διαθέσιμης δομήσιμης γης , με αποτέλεσμα η μειωμένη προσφορά να ανεβάσει τις τιμές πώλησης και τα ποσοστά αντιπαροχής των οικοπέδων .

 

Δηλαδή όταν σε μιά δεκαετία (1995-2005) , η αντιπαροχή πήγε από το 35 στο 55 % είχαμε αύξηση του κόστους της γής 60 % σε σταθερές τιμές  .

 

Ακόμη η αγορά ακινήτων είναι πολύ ανταγωνιστική και ανοιχτή σε όλους , αφού δεν έγινε ποτέ το ΜΗΚΙΕ και έτσι κάθε φραγκάτος αυτοκινητάς , πλοιοκτήτης , ξενοδόχος , δημόσιος υπάλληλος , έμπορος , τραπεζικός , καθηγητής , δεκοτζής , στρατιωτικός -πραγματικές περιπτώσεις όλοι- και κάθε άλλος πικραμένος η μη , ἐκανε τον κατασκευαστή , ιδιαίτερα τα χρόνια μετά το 1999 , κάποιοι με τα λεφτά που έβγαλαν από το χρηματιστήριο .

 

Ετσι όλοι αυτοί μαζί με τους κατ΄ επάγγελμα κατασκευαστές , είχαν να διαγκωνιστούν γιά τα ελάχιστα οικόπεδα που υπήρχαν , τον ΦΠΑ που επί 20 χρόνια όλο έμπαινε και ξαφνικά μπήκε το 2005 , αλλά και να αντιμετωπίσουν φαινόμενα αισχροκέρδειας από τα υλικά , το ΙΚΑ και τους μαστόρους με φαινόμενα που τα τούβλα ακρίβηναν σε 20 μέρες , από τον Μάιο έως τον Ιούνιο του 2006 , 75 % , και το μεροκάματο και ένσημο έφτασαν τα 200 € , ποσά που μόνο κιμπάρηδες πονηρούληδες έδιναν σε επαγγελματίες συνοδούς

 

Το αποτέλεσμα ήταν η συνεχής αύξηση των τιμών , πράγμα που γιά τους επαγγελματίες δεν ήταν καλό , αφού μείωνε τους δυνητικούς πελάτες , αλλά και απομυζούσε όποια υπεραξία κέρδιζαν από κάθε κατασκευή , μιά και την πλήρωναν στον επόμενο οικοπεδούχο και στο αυξημένο κόστος .

 

Να συμφωνήσω μαζί σου ότι τα ακίνητα ήταν μέρος της γενικότερης Ελληνικής φούσκας , αλλά αυτό σε καμμιά περίπτωση δεν δικαιολογεί τις αθλιότητες των κλεφτών και προδοτών και των τσιρακίων τους , αφού το συνολικό χρέος της χώρας το 2008 , ήταν μέσα στα 2-3 καλύτερα του ΟΟΣΑ .

[pankrok]

υπερκοστολόγηση 

 

μόνος σου το έγραψες, κατακόρυφη άνοδος κόστους γης, άνοδος υλικών  κλπ και φτάσαμε το 20% των προσφερομένων κατοικίων να μπορεί πραγματικά να το αγοράσει (όχι δηλαδή με 80% χρηματοδότηση) λιγότερο από το 5% των ελλήνων και οι περισσότεροι εξ αυτών με σοβαρή δανειοδότηση. 

πολλοί φταίνε για αυτό , αλλα δεν αναιρεί το γεγονός οτι μιλάγαμε για φούσκα - για σκάνδαλο. το ότι δεν βάζανε όλοι κατασκευαστές καπέλο επιπλέον στο συνολικό κόστος ("ποιοτική κατασκευή" "ονομαστού κατασκευαστή") δεν αναιρει το γεγονός οτι η τιμή ανα τετραγωνικό ξεπερνούσε κατα πολύ την πραγματικη αγοραστική ικανότητα του πελάτη.

 

πιστεύεις οτι αν δεν σπρώχνανε χρήμα οι τράπεζες με τον παράλογο τρόπο που το κάνανε θα φτάνανε οι τιμές των ακινήτων εκεί που φτάσανε το 07? (και κατεπέκταση το κόστος γης, υλικών κλπ?) 

 

άντε αν το θέλεις διαφορετικά η φούσκα των ακινήτων ήταν αποτέλεσμα της επιτηδευμένης διαστρέβλωσης της πραγματικής αγοραστικής ικανότητας του έλληνα απο τον έντονο τραπεζικό δανεισμό. ήταν όμως φούσκα.

 

τώρα για κάτι άλλους πονηρούς τραπεζάνθρωπους που λένε ότι τάχα μου απο το 15 και μετά θα ανέβουν οι τιμές των ακινήτων (γιατί ώς διαμαγείας θα αποκτήσουμε λεφτά με το τσουβάλι ) εδώ θα είμαστε και θα γελάμε. η ζημιά έχει τόσο βάθος που για να κινηθεί η αγορά ακινήτων (δηλαδή κρατάω τις τιμές, οχι ανεβάζω) θα περάσουν ακόμα 3-4 χρόνια (και πάλι εδώ θα μαστε)

[Konstantinos IB]

Τελικά το ότι είσαι μηχανολόγος και όχι οικοδομικός παίζει ρόλο .

 

Δεν υπήρξε υπερκοστολόγηση στις νεόδμητες κατοικίες .

Το τι είμαι και το τι δεν είμαι άστο, δεν είναι της ώρας.

 

Πάμε στο άλλο θέμα. Κάθε εμπόρευμα έχει δύο αξίες. Την ανταλλακτική αξία ή "πραγματική" όπως λέγεται στην πιάτσα και την αξία χρήσης. Η τελευταία είναι και η πιο δυσνόητη. Γι' αυτό δεν θα την αναλύσουμε τώρα. Ένα μόνο θα σου πω, ότι όταν αυξάνεται η αξία χρήσης μιας κατοικίας (όπως πολύ σωστά περιέγραψες το μηχανισμό της) δεν είναι κορόιδο κανένας κατασκευαστής να μπει στο χορό με μικρά ποσοστά κέρδους γιατί αυτό εμπεριέχει μεγάλο ρίσκο. Δεν μπορεί να ακριβαίνουν οι αντιπαροχές να ακριβαίνουν τα υλικά και μάλιστα από τη μια στιγμή στην άλλη και ο κατασκευαστής να σκέπτεται να μην ανεβάσει το τελικό κόστος. Γίνεται; Θα κάνει λοιπόν και αυτός με τη σειρά του την ανάλογη γενναία αύξηση.

Edited Σεπτέμβριος 14 , 2014 by Konstantinos IB

[BAS]

Γιά το μέλλον έχω άλλη άποψη και το έχω γράψει .

 

Στα γρήγορα θεωρώ ΟΛΟ το σκηνικό στημένο γιά να μπουν στην αγορά οι γνωστοί νταβατζήδες , μαζί με τις τράπεζες και να εκμεταλλευτούν τα μπόνους του ΝΟΚ , χωρίς ανταγωνισμό από μικρούς και μεσαίους κατασκευαστές που είχαν σχεδόν μηδενικό κόστος λειτουργικών εξόδων και με τον πανικό των ιδιοκτητών και τον αναμενόμενο σεισμοφόρο , που θα κάνει υποχρεωτική την ασφάλιση έναντι σεισμού , αλλά που οι ασφαλιστικές δεν ασφαλίζουν ήδη τα προ του 1960 που δεν έχουν χτιστεί με αντισεισμικό κανονισμό και να αρχίσει η επανάχρηση του υπάρχοντος δομημένου πλούτου με την ανακατασκευή ολόκληρων οικοδομικών τετραγώνων με μηδενικό κόστος γης .

 

Το όλο σκηνικό το είχε αρχίσει η κυρία του γυμναστηρίου , όπως με τα φωτοβολταικά ,που τώρα δεν μιλάει κανείς γιά αυτά , αλλά δεν πρόκανε .

 

Ετσι όταν όλα είναι έτοιμα , μπορεί και το 2015 , που άλλωστε τελειώνουν και οι δρόμοι , το σύστημα θα αρχίσει να δουλεύει με νέους όρους και νέους δούλους .

 

Γιά το παρελθόν του 2002 - 2007 είπα ότι είναι μικρό γιά να επηρεάσει την 30ετία , αλλά συμφωνώ με αυτά που γράφεις , αλλά πάλι δεν ευθύνεται αυτός που δουλεύει σε μιά άκρως ανταγωνιστική αγορά , αφού όπως του βαρούν χορεύει .

 

Οσο γιά την πραγματική οικονομική ικανότητα θα σου αναφέρω μιά πραγματική περίπτωση .

 

Ζευγάρι καινούργιο . Ο άνδρας δουλεύει στα αυτοκίνητα σε ψηλή θέση και έχει ετήσιο μισθό 70.000 € . Η γυναίκα δουλεύει ΕΕ και έχει μεγάλη ακίνητη περιουσία - 10 εμπορικά ακίνητα , νοικιασμένα .

 

Αποφασίζουν να πάρουν το 2007 ένα σπίτι μεγάλο και σε ακριβή περιοχή των 700.000 € με δανεισμό 30 ετών και λόγω του ότι έτσι έλεγαν τα παπαγαλάκια , το πήραν σε ελβετικό .

 

Θεωρείς ότι αυτοί ήταν υπεδανεισμένοι με εισοδήματα πάνω από 150000 ετήσια ?

 

Προφανώς και όχι .

 

Το 2010 ο σύζυγος χάνει την δουλειά του , όπως χιλιάδες άλλοι στον χώρο αυτόν ,

Από τότε δεν έχει βρεί μόνιμη δουλειά και η σύζυγος αρχίζει να χάνει ενοικιαστές και τελικά μέσα σε ένα χρόνο έχει μόνο δύο ακίνητα νοικιασμένα και να πληρώνει χαράτσια και ΦΜΑΠ και το ελβετικό να ανεβαίνει και το δάνειο να μην εξυπηρετείται .

 

Αυτά τα πράγματα ΔΕΝ ΠΡΟΒΛΕΠΟΝΤΑΙ . Είναι ανάλογα ενός πολέμου , που χάνεις τα πάντα σε λίγο καιρό .

 

Ετσι λοιπόν μετά Χριστόν προφήτες δεν νοούνται , ούτε οικονομική κριτική εκ των υστέρων .

 

Τώρα το ότι σπρώχνανε χρήμα οι τράπεζες , γιά τους επαγγελματίες της αγοράς δεν ήταν καλό , αφού την υπερθέρμαναν και δεν υπήρξε μεγαλύτερο κέρδος , όσο ανεβαίναμε επίπεδα τιμών .

 

 

Το τι είμαι και το τι δεν είμαι άστο, δεν είναι της ώρας.

 

Πάμε στο άλλο θέμα. Κάθε εμπόρευμα έχει δύο αξίες. Την ανταλλακτική αξία ή "πραγματική" όπως λέγεται στην πιάτσα και την αξία χρήσης. Η τελευταία είναι και η πιο δυσνόητη. Γι' αυτό δεν θα την αναλύσουμε τώρα. Ένα μόνο θα σου πω, ότι όταν αυξάνεται η αξία χρήσης μιας κατοικίας (όπως πολύ σωστά περιέγραψες το μηχανισμό της) δεν είναι κορόιδο κανένας κατασκευαστής να μπει στο χορό με μικρά ποσοστά κέρδους γιατί αυτό εμπεριέχει μεγάλο ρίσκο. Δεν μπορεί να ακριβαίνουν οι αντιπαροχές να ακριβαίνουν τα υλικά και μάλιστα από τη μια στιγμή στην άλλη και ο κατασκευαστής να σκέπτεται να μην ανεβάσει το τελικό κόστος. Γίνεται; Θα κάνει λοιπόν και αυτός με τη σειρά του την ανάλογη γενναία αύξηση.

Δεν στο είπα γιά να παρεξηγηθείς . Απλά οι οικοδόμοι έχουμε πιό άμεση γνώση , λόγω του ότι δουλεύουμε όλο το πακέτο .

 

Προφανώς οι κατασκευαστές αύξαναν τις τιμές πώλησης , αφού αυξανόταν το κόστος .

 

Ηταν όμως αυτό επικερδές γιά τους κατασκευαστές ?

 

Προφανώς και όχι . Γιατί αυξανόταν το κόστος , η αξία της γης , η φορολογία , το ΦΠΑ και γενικά όλα τα κόστη , ενώ δεν αυξανόταν ανάλογα το κέρδος . Ακόμη το ότι ακούγονταν μεγάλα νούμερα , έκανε πολλούς άσχετους με τον χώρο να μπούν στην οικοδομή και έτσι τα κόστη αυξάνονταν περισσότερο , τα οικόπεδα λιγόστευαν και ακρίβαιναν και ο ανταγωνισμός από τους ευκαιριακούς κατασκευαστές γινόταν πιό έντονος .

 

Γιά κάποιον λοιπόν που είναι επαγγελματίας στον χώρο η υπερθέρμανση της οικοδομής δεν είναι καλή .

 

Να πάμε στο σήμερα . Αν άνοιγε κάπως η αγορά , θα είχε καμμία σημασία ότι έχουν πέσει οι τιμές των οικοπέδων και τα μεροκάματα και τα ένσημα ?

Οχι , γιατί λόγω του ανταγωνισμού θα πούλαγες φτηνά , οπότε το ποσοστιαίο κέρδος θα ήταν το ίδιο .

 

Μόνο αν ήταν κλειστό το επάγγελμα , η αύξηση των τιμών θα σήμαινε υπεραξία .

Edited Σεπτέμβριος 15 , 2014 by terry

[Konstantinos IB]

Δεν παρεξηγήθηκα...Απλώς δεν είναι της ώρας το τι είμαι...γιατί είναι ώρα για ύπνο  .Οι οικοδομικοί κοιμούνται νωρίς .

ΣΣ. Όταν έχουν δουλειά.

 

Δεν διαφωνώ σε αυτά που λες. Απλώς πολλοί μιλούν για οικοδομική φούσκα και εννοούν την αύξηση των τιμών. Γι αυτό σου λέω και επισημαίνω ότι πολύ σωστά περιγράφεις το μηχανισμό αύξησης της αξίας χρήσης της νεόδμητης κατοικίας, ότι η α.χ. δεν είναι έννοια που μπορούμε να την αναλύσουμε τώρα. Απλά εντοπίσαμε τι είναι αυτό που λέγεται και ακούγεται γενικά ως φούσκα. Βλέπει λοιπόν ο κόσμος την αύξηση των αξιών στην οικοδομή λέει "φούσκα" προφανώς μη γνωρίζοντας τη μεταβολή της χρηστικής αξίας σε όλο το φάσμα της.  

Έχεις το λόγο στα επόμενα...

Θα ξαναβγώ στο τόπικ αύριο το βράδυ... 

[Faethon11]

Ενδιαφέροντες σχολιασμοί...

[BAS]

Να περιγράψω τι εννοώ με την έννοια φούσκα , όπως αυτή έχει περάσει από τα ΜΜΕ στον κόσμο .

 

Ειπώθηκε λοιπόν ότι επειδή οι τράπεζες έδιναν αφειδώς δάνεια , χτίστηκαν πάρα πολλά σπίτια που δεν χρειαζόμαστε και έτσι ήρθε η κρίση .

 

Δηλαδή ότι εμείς οι περί την οικοδομή , επαγγελματίες , είμασταν τόσο κακοί στην δουλειά μας που κάναμε απίστευτα λάθη .

 

Αυτά όμως τα απίστευτα ψέμματα , αποδομούνται πλήρως από τα στοιχεία .

 

Ετσι ξαναθυμίζω τα βασικά .

 

Μέχρι το 1997 δεν υπήρχε τραπεζικός δανεισμός στον χώρο .

 

Τα δανεικά ήταν σε λογικά νούμερα , δηλαδή μέχρι το 60 % της εμπορικής αξίας μέχρι το 2002 .

Υπήρξε άκρατος δανεισμός , χωρίς κανένα έλεγχο από τις τράπεζες στο διάστημα 2002-2008 .

Μηδενίστηκε ο δανεισμός από το 2008 και μετά .

 

Δηλαδή μέχρι τώρα έχουμε απίστευτες γελοιότητες από την ΤτΕ , το ΥΠΟΙΚ και τις τράπεζες .

 

Επόμενη γελοιότητα του ΥΠΟΙΚ ήταν που το 2005 αποφάσισε μετά από αναβολές 20 ετών να βάλει ξαφνικά τον ΦΠΑ στην οικοδομή , χωρίς να δώσει χρόνο προσαρμογής .

 

Επόμενη γελοιότητα αφορά το ΥΠΕΚΑ και το ΤΕΕ που 40 χρόνια τώρα δεν φτιάχνουν το ΜΗΚΙΕ , με αποτέλεσμα ο χώρος να λυμαίνεται από ευκαιριακούς , όποτε θεωρηθεί ότι πάει καλά . 

 

Αλλη μία γελοιότητα ήταν το ΙΚΑ και οι συνδικαλιστές οικοδόμοι που πήγαν τα ένσημα από 50- 95 € , ώστε να πάρουν και αυτοί το κάτι τις τους .

 

Παρ' όλα όμως αυτά , η φούσκα που περιγράφουν αφορά μόλις 7 % παραπάνω σπίτια στην δεκαετία , αριθμητικά 30000 και ετησίως 3000 , ενώ βέβαια μιλάμε ότι κάθε χρόνο 800-1000 οικογένειες στην χώρα έφτιαχναν περισσότερα σπίτια από το 90 .

 

Ας πάμε τώρα στις αξίες .

 

Οι Αμερικάνοι λένε , τρία πράγματα καθορίζουν την αξία του κτίσματος . Location , location , location .

 

Οταν λοιπόν η τοποθεσία είναι είδος εν ανεπαρκεία , τότε έχεις το πρώτο θέμα γιά αύξηση της τιμής .

 

Να θυμίσω ότι στην Καλαμαριά η αντιπαροχή είχε φτάσει όπως άκουγα από φίλους της περιοχής το 67 % , γιατί τα ελεύθερα οικόπεδα ήταν μονοψήφιος αριθμός .

 

Αντίθετα την ίδια εποχή , σε επίσκεψη μου στο Μόναχο , έβλεπα ότι μόλις 8 χλμ από το κέντρο της πόλης , χτιζόταν συγκρότημα κατοικιών , με την ονομασία "Ο Εκατομμυριούχος" , γιατί έφτιαχναν σπίτια συνολικού εμβαδού , 1.000.000 τμ ., αλλά σε άπειρη γη μηδενικής φυσικής θέας και μηδενικής διαφοροποίησης , από χιλιάδες άλλα στρέμματα που βρίσκονταν στην ίδια ακτίνα περιμετρικά της πόλης , κάτι που στην Ελλάδα είναι αδύνατο να γίνει , εκτός αν μιλάμε γιά πόλεις σε κάμπους , όπως Λάρισα , Τρίκαλα , Καρδίτσα κλπ .

 

Η αξία λοιπόν της γης καθόρισε τα πάντα σε μεγάλο βαθμό . Το δεύτερο σημείο που ώθησε πολλούς να εμπλακούν στον χώρο , ήταν η επιβολή του ΦΠΑ που έβγαλε χιλιάδες άδειες αντιπαροχής , γιά να γλυτώσουν τον ΦΠΑ οι οικοπεδούχοι .

 

Ολα αυτά έδωσαν την στρεβλή εικόνα της δεκαετίας , αλλά θα δώσουν και την στρεβλή εικόνα της επόμενης δεκαετίας , αφού πέρασαν 4 χρόνια χωρίς να ξεκινήσει καμμία οικοδομή και οι πωλήσεις είναι ανύπαρκτες .

 

Οπως όμως βλέπουμε ιστορικά πάντα υπάρχουν ανάγκες και αυτές είναι τώρα πιεσμένες ως ένα συμπιεσμένο ελατήριο .

 

Ανάλογα γεγονότα σε μικρότερη όμως έκταση , είχαμε την περίοδο 1990-1994 , όπου η οικουμενική του 1990 κατάργησε τα επιδοτούμενα δάνεια πρώτης κατοικίας και τα επιτόκια του 25 % έκαναν ασύμφορη την δανειοδότηση . Ετσι οι τιμές έπεσαν σε πραγματικές αποπληθωρισμένες αξίες περίπου 30 % και αυξήθηκαν απότομα μετά το 1994 .

[nik]

Λίγο διάβασα αλλά το βασικό που έχω να πω είναι το εξής. Ναι οκ η Ελλάδα δεν χτίστηκε το 2000 - 2009 αλλά πιο πριν 1970 - 2000.

 

Όμως η διαφορά είναι ότι τότε χτίζανε με δικά τους λεφτά. Το 2000 - 2009 χτίζανε με δάνεια.

 

Επίσης το 1970 χτίζανε έχοντας πουλήσει γη ή περιουσία στην επαρχία, αργότερα με μισθούς από το δημόσιο και τα εφάπαξ. Εμ μέρει δανειζόταν το κράτος δηλαδή , πλήρωνε μισθούς και φτιάχνονταν σπίτια. Το 2000 -2009 περίπου το ίδιο γινόταν αλλά με πολύ περισσότερο αέρα και εύκολο δανεισμό. 

 

Το ότι υπήρξε φούσκα είναι δεδομένο. Το λένε οι ίδιοι οι εργολάβοι. Αν είναι πταίσμα με τα υποβρύχια π.χ. δεν το ξέρω αλλά υπήρξε και φταίγανε οι τράπεζες που δανείζανε. Τώρα είναι αστείο να συζητάμε κάποιος να αγοράζει 100μ2 στη Νέα Φιλαδέλφεια 350.000 € με δάνειο δόση 1000€ έχοντας μισθό 1500 ευρώ τον μήνα....και να λέμε δεν υπήρχε φούσκα. Τα ποσοστά ιδιοκατοίκησης είναι τεράστια. Η αξία των 100μ2 τώρα είναι 150.000€....Δεν έχουμε φούσκα ?

 

Υ.Γ. BAS φίλε μην γράφεις εκθέσεις....δεν τις διαβάζει κανείς !

[BAS]

Με αυτά που γράφεις πως να μην γράψω εκθέσεις .

 

Γιά αυτό ξαναδιάβασε .

 

Οσο γιά τις οικονομικές αναλύσεις των εργολάβων .........