nikosnik Δημοσιεύτηκε September 26, 2014 at 04:26 μμ Δημοσιεύτηκε September 26, 2014 at 04:26 μμ Καλησπέρα σε όλους. Δεν βρήκα κάτι σχετικό γι αυτό και είπα να ανοίξω νέο θέμα. Εργάζομαι σε ένα εργοστάσιο, οπου πριν από μερικές μέρες παρέλαβαν 2 μηχανήματα (πρέσες δεματοποίησης). Τα μηχανήματα είναι σε άθλια κατάσταση και μου ζητήθηκε να συντάξω μια τεχνική έκθεση ακαταλληλότητας για να τα επιστρέψουν με την ένδειξη ακατάλληλα. Μήπως κάποιος συνάδελφος γνωρίζει κάτι σχετικό για τον τρόπο σύνταξης, σημεία που πρέπει να επισημανθούν ή κατι τέτοιο; Ευχαριστώ εκ των προτέρων.
nikosnik Δημοσιεύτηκε September 29, 2014 at 08:50 πμ Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε September 29, 2014 at 08:50 πμ Κανένας δεν γνωρίζει κάτι σχετικό;
dzois1985 Δημοσιεύτηκε September 29, 2014 at 12:41 μμ Δημοσιεύτηκε September 29, 2014 at 12:41 μμ Στην θέση σου πέρα από την προσωπική μου τεχνική εκτίμηση και έκθεση, θα ζητούσα και συνδρομή από ανεξάρτητο επιθεωρητή, την έκθεση του οποίου θα χρησιμοποιούσα επικουρικά και προκειμένου να μην κατηγορηθώ για παραπλάνηση επιτροπών σε εξοπλισμό αξίας. Αυτοί έχουν συγκεκριμένες λίστες που συμπληρώνουν άρα και τυποποιημένα πράγματα που όντως ελέγχουν. Αρκεί βέβαια να πέσεις σε σοβαρό επιθεωρητή που μπορεί να κάνει έστω και έναν τυπικό έλεγχο και δεν είναι καφενείο που απλά υπογράφει. Το κόστος είναι αμελητέο παρεπιμπτόντως. Σημαντικό είναι να κάνεις μία checklist με σημαντικά ηλεκτρικά και μηχανολογικά μέρη του μηχανήματος (ράουλα, ρουλεμάν, μειωτήρες, συρματόσχοινα, ιμάντες, βραχίονες, διαρροή σωληνώσεων, στεγανωτικά, μονώσεις ηλεκτρικών καλωδίων, ασφαλιστικά τέρματα, μεταγωγικοί διακόπτες, ρελαί ισχύος, μετασχηματιστές και ότι άλλο) και να συμπληρώσεις εάν είναι τεχνικά αποδεκτά ή αν χρειάζονται επισκευή. Σε δεύτερο μέρος θα κάνεις μία πιο ελεύθερη ανάλυση της τεχνικής του κατάστασης με επισήμανση των αναγκαίων για επισκευή ή αντικατάσταση εξαρτημάτων/μηχανισμών. Αν κοστολογήσεις τις επισκευές και βγαίνουν συγκρίσιμες με την αξία των μηχανημάτων έχεις καταλήξει σε ένα αξιόπιστο συμπέρασμα.
nikosnik Δημοσιεύτηκε September 30, 2014 at 07:27 πμ Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε September 30, 2014 at 07:27 πμ dzois1985 Ευχαριστώ πολύ για την βοήθεια σου. Θα το ψάξω και θα ποστάρω τα αποτελέσματα για μελλοντική βοήθεια κάποιου συνάδελφου.
sdim Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 08:50 πμ Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 08:50 πμ Τι έτος κατασκευής έχει το μηχάνημα; Αγοράστηκε ως καινούργιο ή ως μεταχειρισμένο; Πιθανόν να πρέπει να έχει σήμανση CE οπότε αν δεν την έχει το γυρίζεις πίσω όπως είναι (για την ακρίβεια δεν έπρεπε να το έχει καν παραλάβει όποιος το παρέλαβε αν δεν έχει CE). Ψάξε για τα εγχειρίδια χρήσης και κοίτα στις οδηγίες συντήρησης αν υπάρχουν πληροφορίες που να σε διευκολύνουν στην αναγνώριση ουσιαστικών προβλημάτων. Αν η πρέσα δεν συνοδεύεται από εγχειρίδια χρήσης στα Ελληνικά τότε πρέπει να τα απαιτήσεις από τον προμηθευτή. Πρέπει να σου δώσει τις πρωτότυπες οδηγίες χρήσης. Αν δεν σου δώσει τις οδηγίες χρήσης μπορείς να πατήσεις στο γεγονός πως παραβιάζεται το ΠΔ 57, να βγάλεις την πώληση παράνομη και στην συνέχεια να ζητήσεις ακύρωσή της. Ευρωπαϊκή οδηγία 2006/42/ΕΚ Η εφαρμογή της έγινε υποχρεωτική με το Π.Δ. 57, ΦΕΚ 97Α/2010 "1.7.4. Οδηγίες χρήσηςΌλα τα μηχανήματα πρέπει να συνοδεύονται από οδηγίες χρήσης στην επίσημη κοινοτική γλώσσα ή γλώσσες του κράτους μέλους στο οποίο το μηχάνημα διατίθεται στην αγορά ή/και αρχίζει να χρησιμοποιείται. Οι οδηγίες χρήσης που συνοδεύουν το μηχάνημα πρέπει να είναι το «Πρωτότυπο οδηγιών χρήσης» ή η «Μετάφραση του πρωτοτύπου των οδηγιών χρήσης»˙ σε αυτή την περίπτωση, η εν λόγω μετάφραση συνοδεύεται υποχρεωτικά από το «Πρωτότυπο οδηγιών χρήσης». Από το επίσημο site της Ευρωπαϊκής Ένωσης: http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2012-005803+0+DOC+XML+V0//EL Θέμα: Oδηγίες χρήσης για μηχανήματα Με βάση την οδηγία 2006/42/ΕΚ και πιο συγκεκριμένα το παράρτημα 1 σημείο 1.7.4. «Όλα τα μηχανήματα πρέπει να συνοδεύονται από οδηγίες χρήσης στην επίσημη κοινοτική γλώσσα ή γλώσσες του κράτους μέλους στο οποίο το μηχάνημα διατίθεται στην αγορά ή/και αρχίζει να χρησιμοποιείται. Οι οδηγίες χρήσης που συνοδεύουν το μηχάνημα πρέπει να είναι το “Πρωτότυπο οδηγιών χρήσης” ή η “Μετάφραση του πρωτοτύπου των οδηγιών χρήσης”· σε αυτή την περίπτωση, η εν λόγω μετάφραση συνοδεύεται υποχρεωτικά από το “Πρωτότυπο οδηγιών χρήσης”». Με δεδομένο το παραπάνω, ερωτάται η Επιτροπή: Η διάθεση μηχανήματος, παραδείγματος χάρη, φινλανδικής προέλευσης στην ελληνική αγορά με οδηγίες χρήσης μόνο στην αγγλική συνιστά παραβίαση της οδηγίας 2006/42/ΕΚ; Σε περίπτωση που ο αγοραστής διαπιστώσει μετά την αγορά την μη ύπαρξη οδηγιών στην ελληνική γλώσσα, έχει δικαίωμα να απαιτήσει την παροχή μετάφρασης στη ελληνική γλώσσα από τον κατασκευαστή; Τι δυνατότητες διαθέτει η ελληνική έννομη τάξη να απαιτεί την ύπαρξη ελληνικής μετάφρασης των οδηγιών χρήσης; Ο καταναλωτής έχει δικαίωμα να απαιτήσει την επιστροφή των χρημάτων που κατέβαλε επικαλούμενος την έλλειψη οδηγιών στην ελληνική γλώσσα; Απάντηση του κ. Tajani εξ ονόματος της Επιτροπής Σύμφωνα με την οδηγία σχετικά με τα μηχανήματα 2006/42/EΚ τα μηχανήματα πρέπει να συνοδεύονται από οδηγίες χρήσης στην επίσημη κοινοτική γλώσσα του κράτους μέλους στο οποίο τα μηχανήματα διατίθενται στην αγορά. Επομένως, η διάθεση μηχανημάτων στην Ελλάδα με οδηγίες μόνο στα αγγλικά, όντως, δεν είναι σύμφωνη με τις διατάξεις της οδηγίας. Όταν δεν υπάρχει πρωτότυπο φυλλάδιο οδηγιών ελεγμένο από τον κατασκευαστή, θα πρέπει να παρέχεται μετάφραση στη γλώσσα της χώρας όπου πρόκειται να χρησιμοποιηθεί το μηχάνημα από τον κατασκευαστή ή τον εξουσιοδοτημένο εκπρόσωπό του ή, ελλείψει τούτων, από το πρόσωπο που διαθέτει το μηχάνημα στην περιφέρεια, όπου ομιλείται η υπόψη γλώσσα (παραδείγματος χάρη, τον διανομέα). Οι διατάξεις της οδηγίας περί μηχανημάτων που αφορούν τη γλώσσα των οδηγιών περιλαμβάνονται στους νόμους και τους κανονισμούς με τους οποίους μεταφέρθηκε η οδηγία περί μηχανημάτων στην ελληνική νομοθεσία(1). Αν δεν παρέχονται οδηγίες στην ελληνική γλώσσα, η οδός προσφυγής που ανοίγεται στους καταναλωτές εξαρτάται από τον τρόπο με τον οποίο οι διατάξεις της οδηγίας έχουν μεταφερθεί στην ελληνική νομοθεσία.
nikosnik Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 12:28 μμ Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 12:28 μμ Το μηχάνημα είναι κατασκευής 1981 δεν έχει σήμανση CE και δεν υπάρχει κανένα έγγραφο οδηγίες χρήσης ή εγχειρίδιο συντήρησης ή οτιδήποτε άλλο. Σαφώς και αγοράστηκε μεταχειρισμένο. Το ζητούμενο είναι να αποδειχθεί ότι δεν είναι σε κατάσταση που να μπορεί να λειτουργήσει για να σταλεί στον προμηθευτή ως ακατάλληλο. Ο προμηθευτής είναι έμπορος όχι το εργοστάσιο κατασκευής.
sdim Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 01:10 μμ Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 01:10 μμ (edited) Οι πρέσες δουλεύουν κανονικά; Αν όχι τότε δεν χρειάζονται ιδιαίτερες τεχνικές γνώσεις για να τεκμηριώσεις πως είναι ελαττωματικές. Αν δουλεύουν, ζήτα από το εργοστάσιο κατασκευής τα εγχειρίδια λειτουργίας/συντήρησης, πιθανόν να τα έχουν και να σου στείλουν ένα αντίγραφο. Εκεί αναγράφονται συνήθως και οι ανοχές στα αναλώσιμα και μη εξαρτήματα όπως έδρανα ολίσθησης, αντλίες, κτλ. Αν δεν βρεις το εγχειρίδιο χρήσης τότε θα πρέπει να φρεσκάρεις τις γνώσεις στα στοιχεία μηχανών και να βρεις ουσιαστικά και τυπικά προβλήματα για να δικαιολογήσεις την επιστροφή του. Από περιέργεια, πως έγινε η επιλογή του μηχανήματος; Μια πρέσα δεματοποίησης δεν είναι κάτι που πετάγεσαι στο μαγαζί και την αγοράζεις, θέλει ψάξιμο. Edited October 1, 2014 at 01:11 μμ by sdim
nikosnik Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 03:35 μμ Συγγραφέας Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 03:35 μμ Έχω στείλει mail στην εταιρεία και περιμένω απάντηση. Δεν βρήκα ακόμα χρόνο να τις δοκιμάσω αν και οπτικά δεν σου δίνουν την εικόνα λειτουργικού μηχανήματος. Έχω έναν οδηγό στο μυαλό μου πως θα κινηθώ, αυτό που δεν ξέρω είναι πως πρέπει να είναι η μορφή της τεχνικής έκθεσης. Πρέπει να επισημανθούν τα σημεία ελέγχου (υδραυλική μονάδα,αντλία,έμβολα,αυτοματισμοί κ.λ.π) ή πρέπει να έχει την μορφή πραγματογνωμοσύνης; Σημειωτέον ότι πρόκειται για επίσημο έγγραφο που πρέπει να είναι αποδεκτό και στον προμηθευτή. Για την ιστορία έχουν αγοραστεί άλλες δύο πρέσες άλλης εταιρείας οι οποίες λειτουργούσαν κανονικά. Ο προμηθευτής δεσμεύτηκε ότι θα παραδώσει άλλες δύο αντίστοιχων δυνατοτήτων μεταχείρισμένες σε καλή κατάσταση.....!
sdim Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 04:11 μμ Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 04:11 μμ Από την στιγμή που δεσμεύτηκε ότι θα παραδώσει αντίστοιχων δυνατοτήτων πρέπει να το τεκμηριώσει προσκομίζοντας τουλάχιστον το έντυπο με τις τεχνικές προδιαγραφές της κάθε πρέσας. Οι προδιαγραφές όπως χωρητικότητα, πίεση, ταχύτητα κτλ. πρέπει να είναι παραπλήσιες ή καλύτερες, δεν μπορεί να είναι κατώτερες. Πάντως μην κρίνεις το μηχάνημα από το φινίρισμα. Εξωτερικά το μηχάνημα μπορεί να είναι ταλαιπωρημένο αλλά αυτό δεν σημαίνει πως και τα λειτουργικά του εξαρτήματα έχουν πρόβλημα. Αν η συντήρηση γινόταν κατά τα προβλεπόμενα από την εταιρεία και δεν υπερφόρτωναν την πρέσα το πιθανότερο είναι να λειτουργεί ικανοποιητικά. Από την άλλη βέβαια ... 33 ετών μηχάνημα είναι.
astrah Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 04:35 μμ Δημοσιεύτηκε October 1, 2014 at 04:35 μμ συμφωνητικό για την αγορά υπάρχει?
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα