Συνταξη εντυπου προσφορων (εργασιων)

[gio]

Προσταθω να συνταξω εντυπο προσφορας καποιον εργασιων για ενα πελατη.

Δυσκολευομαι γιατι δεν το εχω ξανακανει και προσπαθω να ειναι οσο το δυνατο πιο κατατοπιστικος αλλα και ενταξει οσον αφορα τις αμοιβες, εργασιες κλπ.

Εστω οτι εχω ενα ακινητο πχ μια παλια οικοδομη 5 οροφων. Οι εργασιες-επισκευες που μου ζητουνται να γινουν ειναι:

1. Μερικες καθαιρεσεις επιχρισματων (εχουν αποσαθρωθει σε τμηματα)και επισκευη τους

2. Βαψιμο οψεων οικοδομης

 

θα παρω προσφορα απο 2-3 σοβατζιδες και 2-3 μπογιατζηδες...οκ αφου βρω το καλυτερο απο ποιοτητα και τιμη συνεργειο αρχιζω την συνταξη του εντυπου. Ομως τα προβληματα στην προσφορα μου ειναι....Τι βαζω ?

Θα βαλω μια συνολικη τιμη για ολες τις εργασιες μαζι?

Θα βαλω την τιμη που μου εδωσαν τα 2 συνεργεια (σοβα-βαψιμο) και την αμοιβη μου ξεχωριστα του καθενα?

Η αμοιβη μου περιλαμβανει ....την αδεια μικρης κλιμακας, την επιβλεψη και τον συντονισμο των συνεργειων καθως και την ασφαλεια των εργαζομενων και την αναγγελια του ικα? Κατι αλλο?

Οι τιμες αυτες που θα εχω στην προσφορα θα ειναι με φπα και 26% φορο ή χωρις αυτα.

Δεν πρεπει να κοψω αποδειξη ή τιμολογιο παροχης εργασιων του συνολικου ποσου (ολων των εργασιων) στους ιδιοκτητες και τα συνεργεια να κοψουν στο ονομα μου επιμερους? Η εγω μονο για την αμοιβη μου και τα συνεργεια ο καθενα για την δουλεια του ?

Το ιΚΑ ειναι των ιδιοκτητων ή το πληρωνω εγω. Αληθεια πως βγαζω το μερομισθια γαι τις εργασιες αυτες?

 

Τι αναφερω στο εντυπο προσφορας αλλο.?

ποιες ειναι οι εισφορες μου (με συμφερει να το κοψω ολα στο ονομα μου ή ξεχωριστα?

Τις αλλες ή απροβλεπτες εργασιες πως τις δικαιολογω. πχ μπαζα, καδοι, σκαλωσιες, μερεμετια, απροβλεπτα συμβαντα όπως σπασιμο μαρμαρικων, αποξυλωση καλωδιων και επανατοποθετηση τους.

Ολα αυτα πως τα συντασω στο εντυπο?

Χαλια τα ειπα ε!!!! ασχετος ειμαι.

Edited Οκτώβριος 2 , 2014 by gio

[yian]

Τα έντυπα προσφορών τα συντάσσω απλά και κατανοητά μιας και απευθύνονται σε ιδιώτες και όχι σε συναδέρφους ή κριτές μας.

Ο πελάτης, κακά τα ψέμματα, και 2 τόμους εργασίες να του γράψεις θα τους διαβάσει στα γρήγορα και θα ψάξει να βρει την τελική τιμή, αυτό είναι συνήθως το σημαντικότερο κριτήριο.

 

Κατά τη γνώμη μου λοιπόν και επιγραμματικά, κάνε μια όμορφη παραγραφοποίηση ανα είδος εργασίας και ανέφερε τις επιμέρους εργασίες κάθε παραγράφου ως 1, 2, 3 κτλ χωρίς να πλατιάζεις υπερβολικά. Εργασίες σε τίτλους δηλαδή.

Εάν θέλεις αναφέρεις και είδος υλικών τύπου "μάρκας" εάν χρησιμοποιήσεις επώνυμα (πχ χρώματα, επισκευαστικά κτλ) γιατί συνήθως λειτουργούν θετικά.

Δώσε και μερικά στοιχεία για το χρονοδιάγραμμα του έργου ή το χρονικό διάστημα εκτέλεσης των εργασιών (μιας και πιθανότατα θα ερωτηθείς έτσι και αλλιώς)

 

Σε ότι αφορά τη τιμή μην πέσεις στη παγίδα αναλυτικής κοστολόγησης ανα εργασία ή ανά παράγραφο εργασίας ή ανά μάστορα.

Η προσφορά με αυτό το τρόπο θα καταλήξει να κάνει ένα ωραίο γύρο από τα υπόλοιπα γραφεία συναδέρφων και τα στέκια των μαστόρων μέχρι να βρεθούν έστω και 10 ευρώ χαμηλότερες τιμές. (την έχω πατήσει έτσι, μου επέστρεψε δική μου προσφορά ελαφρώς μειωμένη από πολυμάστορα).

Συνεπώς δίνεις μια τελική τιμή για τη λίστα των εργασιών και υπηρεσιών που παραθέτεις και σε αυτή βάζεις εάν θέλεις και το όποιο δικό σου "κέρδος" χωρίς να το αναλύσεις παραπάνω.

Όταν κλείσεις με το καλό τη δουλειά, συντάσσεις και ένα περιποιημένο συμφωνητικό σχετικά τις υποχρεώσεις σου και την αμοιβή.

Προσοχή στα απρόβλεπτα, το +8~10% επί του τελικού προυπολογισμού εργασιών για τα απρόβλεπτα (που σίγουρα) θα προκύψουν, έχει σώσει κόσμο.

 

Το ΙΚΑ είναι υποχρέωση του ιδιοκτήτη προς τους εργαζομένους.

Από τη στιγμή που εκδίδεις άδεια, πρέπει να γίνει αναγγελία έργου και να κατατεθεί πίνακας 3 ενσήμων.

Πέρασε μια βόλτα από το ΙΚΑ της περιοχής του έργου να σου πουν αναλυτικά πως υπολογίζονται τα ένσημα και με πιο τρόπο κάνεις αναγγελία - περιοδική δήλωση - απογραφή  και με την ευκαιρία πάρε και τα έντυπα προς μελέτη.

Όταν καταλήξεις με το συνεργείο σου σε τιμή, ρώτησέ τους τι γίνεται με το ΙΚΑ και από τη δική τους πλευρά (εάν το απαιτούν ή όχι ή αν είναι στη τιμή) και σε περίπτωση θετικής απάντησης λάβε τα απαραίτητα στοιχεία των εργαζομένων (αριθμός τριετιών , μητρώα κτλ...ξέρουν αυτοί).

Εάν θέλεις αναλαμβάνεις μόνο την υποχρέωση να συμπληρώσεις τα έντυπα του ΙΚΑ για λογαριασμό του πελάτη, να κάνεις αναγγελία-περιοδική δήλωση - απογραφή και γενικά επισκέψεις στο ΙΚΑ με το αζημίωτο φυσικά. Με τις εργοδοτικές εισφορές δεν έχεις ανάμιξη.

 

Το ίδιο ισχύει και με το ΦΠΑ των εργασιών και τις αποδείξεις των υλικών, ρώτησε το συνεργείο σου τις ανάλογες λεπτομέρειες (και πάλι ξέρουν αυτοί..) αλλά σε κάθε περίπτωση ενημέρωσε τον ιδιοκτήτη ως προς την απάντηση όταν του παραδώσεις την προσφορά.

 

Αναφορικά με τα παραστατικά της αμοιβή μας είναι σε ελεύθερη διαπραγμάτευση με τον ιδιοκτήτη κατά τα γνωστά.

Κόβεις το παραστατικό (ΑΠΥ) που αντιστοιχεί στην αμοιβή έκδοσης της άδειας μικρής κλίμακας και ότι άλλα τρεξίματα αναλάβεις και τίποτε άλλο (από τη στιγμή που η συγκεκριμένη άδεια δεν προβλέπει επίσημα αμοιβές επίβλεψης).

Edited Οκτώβριος 2 , 2014 by yian

[tanasi]

gio, με 1.000,00 € αμοιβή συμβούλου, αναλαμβάνω να σου ετοιμάσω τα πάντα... . Φυσικά αστειεύομαι!!

όπως πολύ σωστά ανέλυσε ο yian, εγώ θα πρότεινα (επιδειδή αντιλαμβάνομαι οτι δεν έχεις εμπειρία απο εργολαβία), να παραμείνεις στο ρόλο του συμβούλου-επιβλέποντα. Να προτείνεις δηλαδή: την εύρεση συνεργείου-υλικών,την επίβλεψή τους, να κοστολογήσεις με βάσει τις προσφορές και ένα ποσοστό απρόβεπτων φυσικά, να ετοιμάσεις τυχών άδειες και διαδικαστικά με άλλους φορείς(π.χ. ΙΚΑ). Να μην μπλεχτείς με το κόστος κατασκευής, αλλά μόνο με την αμοιβή σου για τα υπόλοιπα.

Καταστάσεις προς αποφυγή: να μην σε πληρώνουν οι διοκτήτες και να σε κυνηγάνε τα συνεργεία, να βγούν απρόβλεπτα που δεν φαντάζεσαι και να "μπείς μέσα", να έχεις προβλήματα με ανασφάλιστο προσωπικό (κανονικά πρέπει να πληρώσεις εσύ εισφορές σαν εργολάβος), να ζητήσουν άλλα αντ' άλλων στο τέλος οι ιδιοκτήτες.

Φυσικά για οτι χρειαστείς, εδώ είμαστε!

[gio]

Τα έντυπα προσφορών τα συντάσσω απλά και κατανοητά ......

 

Το ίδιο ισχύει και με το ΦΠΑ των εργασιών και τις αποδείξεις των υλικών, ρώτησε το συνεργείο σου τις ανάλογες λεπτομέρειες (και πάλι ξέρουν αυτοί..) αλλά σε κάθε περίπτωση ενημέρωσε τον ιδιοκτήτη ως προς την απάντηση όταν του παραδώσεις την προσφορά.

 

Αναφορικά με τα παραστατικά της αμοιβή μας είναι σε ελεύθερη διαπραγμάτευση με τον ιδιοκτήτη κατά τα γνωστά.

Κόβεις το παραστατικό (ΑΠΥ) που αντιστοιχεί στην αμοιβή έκδοσης της άδειας μικρής κλίμακας και ότι άλλα τρεξίματα αναλάβεις και τίποτε άλλο (από τη στιγμή που η συγκεκριμένη άδεια δεν προβλέπει επίσημα αμοιβές επίβλεψης).

Ευχαριστω για την κατατοπιστικη αναλυση.

Απλο εντυπο προσφορων που αναφερω το εργο τις εργασιες και το συνολικο κοστος.

Απορια. Επειδη ειναι 3-4 ιδιοκτητες και θα πρπει να μοιρασουν το κοστος δεν θα πρπει να εχουν αποδειξεις υλικων και αμοιβες εργασιων. Εγω να κοψω ΑΠΥ για Αδεια Μικρης κλικαμας, αλλα τα υπολοιπα χρηματα ...πως θα τα διακιολογησουν.

Αν πρεπει τα συνεργεια που θα κανουν τις 2-3 δουλειες να κοψουν ΑΠΥ θα πρεπει εκει να ενσωματωσουν ΦΠΑ και 26% φορο? Δηλαδη σε εργασια κοστους 10000 η αμοιβη θα ειναι 14900 (ΦΠΑ+Φορος)? Αν ισχυει πως θα το γραψω στην προσφορα?

 

 

gio, με 1.000,00 € αμοιβή συμβούλου, αναλαμβάνω να σου ετοιμάσω τα πάντα... . Φυσικά αστειεύομαι!!

όπως πολύ σωστά ανέλυσε ο yian, εγώ θα πρότεινα (επιδειδή αντιλαμβάνομαι οτι δεν έχεις εμπειρία απο εργολαβία), να παραμείνεις στο ρόλο του συμβούλου-επιβλέποντα. Να προτείνεις δηλαδή: την εύρεση συνεργείου-υλικών,την επίβλεψή τους, να κοστολογήσεις με βάσει τις προσφορές και ένα ποσοστό απρόβεπτων φυσικά, να ετοιμάσεις τυχών άδειες και διαδικαστικά με άλλους φορείς(π.χ. ΙΚΑ). Να μην μπλεχτείς με το κόστος κατασκευής, αλλά μόνο με την αμοιβή σου για τα υπόλοιπα.

Καταστάσεις προς αποφυγή: να μην σε πληρώνουν οι διοκτήτες και να σε κυνηγάνε τα συνεργεία, να βγούν απρόβλεπτα που δεν φαντάζεσαι και να "μπείς μέσα", να έχεις προβλήματα με ανασφάλιστο προσωπικό (κανονικά πρέπει να πληρώσεις εσύ εισφορές σαν εργολάβος), να ζητήσουν άλλα αντ' άλλων στο τέλος οι ιδιοκτήτες.

Φυσικά για οτι χρειαστείς, εδώ είμαστε!

Εχεις δικιο. Μου ζητησαν ομως να τους κανω συνολικη τιμη για ολες τις εργασιες. Αρα δεν εννοουν ...εργολαβια? Πως να τους πω...σας εφερα αυτα τα συνεργεια με αυτην την τιμη...αν θελετε παρτε τα και εμενα με πληρωνετε για την αδεια και τηνν επιβλεψη των εργασιων?

[tanasi]

Δεδομένα: έχεις "μερικές" καθαιρέσεις επιχρισμάτων και χρωματισμό όψεων.

Εργασία: το εύκολο, μετράς επιφάνεια όψεων, συνεννοείσαι για τα χρώματα (αποχρώσεις, ποιότητα) φωνάζεις το συνεργείο, παίρνεις προσφορά ( συνήθως ανά τετραγωνικό μέτρο, συζητάς για ένσημα, τιμολόγιο(με φόρο, Φ.Π.Α.)).

              το δύσκολο, οι καθαιρέσεις μπορεί να γίνουν πολλές, οπότε τις επισημένεις, το ξεκαθαρίζεις, φωνάζεις συνεργείο, πάιρνεις προσφορά (οι καθαιρέσεις συνήθως μεροκάματο, το επίχρισμα ανά τετραγωνικό, τα υπόλοιπα ίδια)

Έχεις πλέον τα έξοδά σου, υπολογίζεις την δική σου αμοιβή(άδειες, εγκρίσεις, επίβλεψη, ΚΕΡΔΟΣ, ΑΠΡΟΒΛΕΠΤΑ), βάζεις τον φόρο.

 

Γράφεις: κύριοι.....το κόστος εργασιών για την επισκευή των επιχρισμάτων στην ......... όψη της οικοδομής και τον χρωματισμό όλων των όψεων με ........(σιλικονούχα, ακρυλικά, πλαστικά, υδροχρώματα, οτι βάλεις δ.λ.δ.) χρώματα, ανέρχεται στο ποσό των....... € μή συμπεριλαμβανομένου του Φ.Π.Α

 

Διαχείριση: κόβεις όλα τα τιμολόγια, ΙΚΑ κ.τ.λ στο όνομά σου και δίνεις ένα δικό σου τελικό στους πελάτες ή όλα στους πελάτες και δίνεις δικό σου τιμολόγιο με το υπόλοιπο ποσό. Φορολογικά, για έναρξη εργασιών, συμφωνητικα σε εφορία, κρατήσεις σε εργαζόμενους κτλ συνεννοείσαι με τον λογιστή σου.

 

ρίξε μια ματιά και στο θέμα Διαχείρηση έργων

[letom]

Αν πρεπει τα συνεργεια που θα κανουν τις 2-3 δουλειες να κοψουν ΑΠΥ θα πρεπει εκει να ενσωματωσουν ΦΠΑ και 26% φορο? Δηλαδη σε εργασια κοστους 10000 η αμοιβη θα ειναι 14900 (ΦΠΑ+Φορος)? Αν ισχυει πως θα το γραψω στην προσφορα?

Οι υπολογισμοί σου δεν είναι σωστοί, σε αμοιβή 14900 ο ΦΠΑ είναι 2786,19 και ο φόρος εισοδήματος 3149,59. Δεν γίνεται να ενσωματώσεις τον φόρο εισοδήματος στην αμοιβή γιατί δεν είναι προστιθέμενη αξία όπως ο ΦΠΑ. Πχ στις 10000 ευρώ ο φόρος είναι 0,26*10000=2600. Αν όμως ζητήσεις 12600 (για να σου μείνουν καθαρά 10000) τότε ο φόρος γίνεται 0,26*12600=3276 οπότε στο χέρι σου μένουν 9324 κοκ. Προσοχή λοιπόν!

[gio]

Αρα βαζω το ποσο που ζηταω ως καθαρη αμοιβη και προσθετω το φορο εισοδηματος. Και αυτο δηλωνω ως αμοιβη. Μετα ειναι το ΦΠΑ.

[letom]

Βάζεις το ποσό Χ που ζητάς, διαιρείς με 0,74 και ό,τι βγει το πολλαπλασιάζεις με 1,23. Το τελικό αποτέλεσμα είναι η τελική αμοιβή που θα κόψεις ΑΠΥ ώστε όταν αφαιρέσεις ΦΠΑ και όταν πληρώσεις και φόρο εισοδήματος, θα σου μείνει στο χέρι το ποσό Χ που ήθελες στην αρχή.

[yian]

Η' έχεις κατά νου ότι το μισό ποσό της ΑΠΥ που θα κόψεις δεν σου ανήκει (26% φόρος + 23% ΦΠΑ = 49% φορολογικά).

[gio]

...θα τρελλαθω....ο αλλος μου ειπε οτι πρεπει να βαλω και 55% του 26% ως προκαταβολη φορου!!!