Νέα... ΑΕΙ Τεχνολογικού Τομέα

[BAS]

Επειδή λίγο τα έχεις μπερδέψει . Η ιστορία Ανώτατη - Ανώτερη , είναι ελληνική εφεύρεση .

 

Το Ανώτατη έξω δεν υπάρχει και όλα είναι Ανώτερα , λογικό αφού οι βαθμίδες της εκπαίδευσης είναι πάντα τρείς .

 

Ολες οι σημερινές ανώτατες σχολές , υπήρξαν στο παρελθόν ανώτερες η και μέσες , ανάλογα με την εποχή .

 

Ετσι αυτή η εμμονή που έχετε ορισμένα πιτσιρίκια επειδή νομίζετε ότι συζητάτε στο edu η στο ischool περί παρθεμογέννεσης και ότι τάχα εσείς μόνο αγωνίζεστε , αποτελεί ένα απλό σύμπλεγμα .

 

Ανοίξτε λοιπόν ξανά εκεί το παρεάκι σας σε όλους , γιατί το αυτολιβάνισμα θα σας κάνει να χάσετε την επαφή με την πραγματικότητα , αν και μάλλον την έχετε ήδη χάσει , αφού θεωρείτε εχθρούς τους πατεράδες σας .

[konst]

Δεν έχω μπερδέψει τίποτα. Οι γνώσεις μου πάνω στο θέμα Νόμων και συντάγματος είναι υπέρ αρκετές ώστε να μου επιτρέπουν να μιλάω ελεύθερα και συγκεκριμένα. Άλλοι είναι αυτοί που προσπαθούν να περάσουν ψευδή στοιχεία στην κοινή γνώμη αποπροσανατολίζοντας κυρίως τους νέους υποψήφιους φοιτητές...Αλήθεια εσείς τι κάνετε σε ένα φοιτητικό-μαθητικό φόρουμ όπως είναι το ischool? Και κάτι ακόμη, την επαφή με την πραγματικότητα την έχουμε άλλοι πρέπει να την βρούνε

[BAS]

Δεν συμμετέχω στα φοιτητικά φόρουμ , αλλά τα διάβαζα παλιότερα όταν ο γιός μου ήταν υποψήφιος . Βλέπω και εκεί αυτές τις διαμάχες όπως και παντού όπου τίθενται τέτοια θέματα .

 

Την νομοθεσία όλοι την γνωρίζουμε και προφανώς μπορείς να μιλάς ελεύθερα . Το πρόβλημα είναι ότι μιλάμε ελεύθερα σε ένα άλλο φόρουμ , γιατί στο δικό μας οι δικτατορίσκοι δεν επιτρέπουν την άλλη άποψη .

[konst]

Το διαβάζατε παλαιότερα παρολα αυτα μας λετε το τι γινεται εκει μεσα τωρα και αν δεν κανω λαθος μας είπατε και οτι σας αποκλεισαν ? Εγώ γιατί νομίζω ότι συνεχίζεται και γράφεται κιόλας!!!!Τέλος πάντων μου περνάει παντελώς αδιάφορα η άποψη σας περι ναζιστικών φόρουμ...

[BAS]

Δικό μας δεν εννοώ το ischool και τα όμοια του προφανώς , αλλά το φόρουμ των πτυχιούχων ..

[konst]

εσείς πιο πάνω μιλήσατε για το ischool.gr και το edu4u όχι εγώ......Τι έγινε τώρα?

[Didonis]

......Τι έγινε τώρα?

Ότι πλησιάζει η ώρα για να πάμε στην χαλαρή…. 

[Giorgos1987]

@BAS δεν θέλω να ανοίξω διαμάχη μεταξύ παλιών και νέων αποφοίτων αλλά επειδή σε έχω ξαναδεί να το σχολιάζεις αυτό το θέμα, να μην σου κάνει εντύπωση που ορισμένοι νέοι στρέφονται κατά των παλαιών αποφοίτων ΤΕΙ, υπάρχουν παραδείγματα και εμπειρίες μέσα στους εκπαιδευτικούς χώρους, οπότε τα περί πατροκτονίας είναι παντελώς άσχετα.

 

Στην δική μου σχολή οι περισσότεροι απόφοιτοι που ήταν της δεκαετίας 80 και των ΚΑΤΕΕ και ένας υπομηχανικός, κυρίως δίδασκαν στα εργαστήρια γιατί στις θεωρίες έπρεπε να είχες διδακτορικό, ελάχιστα πράγματα μας προσέφεραν και μας έμαθαν, το μόνο που θα έχω να θυμάμαι από τα φοιτητικά μου χρόνια είναι χλευασμός των νεοεισερχόμενων φοιτητών τότε από τέτοιους καθηγητές, σχεδόν μηδενική βοήθεια και άσχημη συμπεριφορά, νοοτροπία μαστοράτζας γενικά, στις δε "δύσκολες" θεωρητικές ερωτήσεις ορισμένων παίρναμε την απάντηση "να ρωτήσετε των καθηγητή της θεωρίας γιατί αυτό δεν είναι πρακτικό" = "δεν ξέρω", γενικά δεν έχουμε καλές εντυπώσεις, απεναντίας δεν συναντήσαμε τέτοιες συμπεριφορές από τους περισσότερους διπλωματούχους μηχανικούς που είχαν και διδακτορικό οποιαδήποτε ηλικίας καθώς και νέους απόφοιτους ΤΕΙ δεκαετίας 90 και μετά.

Όσο για τους αγώνες, άστο καλύτερα. Κάναμε γενικές συνελεύσεις φοιτητών - καθηγητών για να δούμε τι θα γινόταν μετά από κάποια θέματα με τα επαγγελματικά δικαιώματα που είχαν προκύψει και οι μισοί καθηγητές που ήταν από το ΚΑΤΕΕ δεν ερχόντουσαν, καθόμασταν και μιλούσαμε με τους υπόλοιπους για το τι θα πράξουμε. Για να μην μιλήσω για το κόμπλεξ που είχανε και θέλανε να μας στρέψουν απέναντι στους υπόλοιπους καθηγητές, γκρινιάζανε επειδή τους έβγαλαν από τα μαθήματα στις θεωρίες και για αντίποινα ένας δεν μας έλεγε τίποτα και έριχνε την ευθύνη στον καθηγητή της θεωρίας για να μάθουμε κάποια πράγματα και μετά όταν ερχόμασταν στο εργαστήριο, αυτός μας τα έλεγε αλλιώς και έλεγε να πείτε στον άλλον καθηγητή να έρθει εδώ να τα πούμε και μπλά μπλά μπλά.

Έφαγαν οι φοιτητές τα σπασμένα για τα προβλήματα τα ελαττώματα και τον κομπλεξισμό μιας ομάδας καθηγητών εφαρμογών πτυχιούχων ΚΑΤΕΕ κυρίως. Και ξέρεις αν είχαμε αντιμετωπιστεί έτσι και από τους υπόλοιπους καθηγητές δεν θα τα έγραφα αυτά, δυστυχώς όμως από τους συγκεκριμένους αυτά έχω αποκομίσει. Και προφανώς επειδή εμείς είμασταν μόνο ένα τμήμα, τα ίδια προβλήματα θα υπήρχαν με αυτούς τους καθηγητές και στα υπόλοιπα τμήματα, όχι μονο στο δικό μου.  

 

Έχουμε λοιπόν παραδείγματα και από αυτά αρκετοί απόφοιτοι βγάζουμε τα συμπεράσματά μας για αυτούς τους παλιούς καθηγητές που λες, για το πόσο νοιάστηκαν για κάτι, για τα προβλήματα της εκπαίδευσης, ακόμα και για τον τρόπο διδασκαλίας τους, γιατί μπορεί και να γνώριζαν πολλά πράγματα κυρίως πρακτικά, αλλά μεταδοτικότητα 0.

Στο θέμα των ΕΔ δεν επιθυμώ κάποιον διαχωρισμό μεταξύ παλιών και νέων, γιατί δεν έχουμε να κερδίσουμε τίποτα από αυτό και σπέρνει διχόνοια, αλλά η αλήθεια να λέγεται και μην κρυβόμαστε πίσω από επιχειρήματα χωριού του στύλ "όταν εσείς ήσασταν μωρά εμείς βγαίναμε στους δρόμους" γιατί μου ακούγονται τζάμπα και βερεσέ.

[BAS]

Δηλαδή επειδή κάποιοι που η θέση τους ήταν Βοηθοί Εργαστηρίων και επειδή οι περισσότεροι είχαν μπεί με κομματικό δόντι και το 1983 μετονομάστηκαν σε Καθηγητές Εφαρμογών και οι οποίοι βέβαια δεν έκαναν ελεύθερο επάγγελμα , δεν φέρθηκαν καλά σε κάποιους φοιτητές , σε κάποια τμήματα , πρέπει να μας τσουβαλιάσετε όλους και μάλιστα τους ελεύθερους επαγγελματίες που δεν είχαν καμμία σχέση με το δημόσιο ?

 

Τι λογική είναι αυτή ?  

 

Η κόντρα στο άλλο φόρουμ , το δικό μας και όχι στα σχολικά που λέει ο άλλος , γιά τα οποία του είπα ότι ο τσακωμός μεταξύ ΠΕ-ΤΕ είναι συχνός , όπως και εδώ άλλωστε , αλλά εδώ κρατάμε η τουλάχιστον προσπαθούμε να κρατήσουμε ένα καλύτερο επίπεδο , ανεξάρτητα από τους κομμάντο των δύο πλευρών που δυναμιτίζουν το θέμα , η κόντρα λοιπόν ξεκίνησε , γιατί κάποιοι πιτσιρικάδες προσπαθούν να αποδείξουν ότι αυτοί έχουν τελειώσει σχολάρες , ενώ αυτοί που τις τελείωσαν 20-30-40 χρόνια πριν ήταν γιά πέταμα . Και μάλιστα αν τολμήσεις να πείς την αλήθεια , σε στέλνουν γιά μπανάκι , οι ύψιστοι δημοκράτες Κιμ .

 

Εκεί είπα ότι τότε έμπαινε στις σχολές ένας στους 10 και τώρα μπαίνουν 8 στους 10 και προφανώς δεν μπορείς να απαξιώνεις τους πατεράδες σου στην προσπάθεια σου να δειχθείς απέναντι στους άλλους κομπλεξικούς συνομηλίκους σου . 

 

Το αστείο δε είναι ότι ενώ δεν ξέρετε τι διδασκόμασταν τότε , κάνετε και συγκρίσεις με το σήμερα .

 

Βέβαια δεν φταίτε μόνο εσείς , φταίει και η παρεούλα του τεε και των άλλων παρατρεχάμενων , που και οι ίδιοι αναφέρουν τα περί εργοδηγών και άλλων μηδενικής αξίας φληναφημάτων και έτσι και εσείς παίζετε το ίδιο ανόητο παιχνιδάκι .

 

Το σκηνικό βέβαια των βάσεων εισαγωγής έχει γίνει εμμονή σε πολλούς , όπως τώρα που φίλος μου καθηγητής στο ΕΜΠ , ανησυχεί γιατί με τις μεταγγραφές θα του έρθουν χαμηλότερου επιπέδου φοιτητές , από το ΠΘ , το ΔΠΘ και το ΠΔΜ και πως θα τους διδάξει . Ελεος δηλαδή . Αν είναι έτσι τότε να έχουν περιορισμένα ΕΔ οι απόφοιτοι των παραπάνω , αφού τους θεωρούν παρακατιανούς .

 

Γενικά το έχουμε ξεφτιλίσει το θέμα . Τσακώνονται οι ΠΕ με τους ΤΕ . Πουλάνε ελιτισμό τα κεντρικά πανεπιστήμια απέναντι στα επαρχιακά . Οι νέοι ΤΕ των ανώτατων τει , προσπαθούν να απαλλαγούν από την "ρετσινιά" των παλιότερων ανώτερων , όλα αυτά εξαιτίας της κρίσης και της πείνας που έχει φέρει αυτή ,

 

Δεν μπορούμε όμως να δικαιολογούμε τέτοιες συμπεριφορές λόγω της κρίσης , γιατί στο τέλος θα φάμε ο ένας τον άλλον .

 

Ετσι το παρεάκι που έχει το τάχα δικό μας φόρουμ , έχει φιμώσει κάθε άλλη άποψη , μάλιστα ο μοναδικός που έχει μείνει εκεί και λέει διαφορετικές απόψεις , υφίσταται επιθέσεις από τυχαίους , ενώ έχει μεγάλη ιστορία στο φόρουμ με τεκμηριωμένες απόψεις και δεν βλέπω να τον αφήνουν γιά πολύ καιρό ακόμα εκεί . 

[xarisss]

το ζήτημα συνάδελφοι των πολυτεχνείων είναι εμείς τι κάνουμε για αυτό. Γιατί το ΤΕΕ και οι πρυτάνεις κάθονται με σταυρωμένα χέρια? Εντωμεταξύ δεν μπορώ να καταλαβω τον ΤΕΙτζη που θελει δικαιώματα ΑΕΙ. Γιατι δεν δίνει κατατακτήριες να μπει σε ΑΕΙ απο το ΤΕΙ αφου εχει τέτοια μανία?

 

Η πλακα είναι οτι ακόμα και στις αξιολογήσεις που έγιναν για τα εκπαιδευτικά ιδρύματα οσα ΤΕΙ ειδα η "εξωτερική αξιολόγηση" εγινε απο τους ιδιους τους καθηγητές του τμήματος!!! (βλεπε αξιολόγηση πχ πρώην ΤΕΙ Τοπογραφων Αθηνας)..