Τα έσοδα από αυθαίρετα & ΕΝΦΙΑ δεν επαρκούν για το δημοσιονομικό κενό, σύμφωνα με την τρόικα

[Engineer]

Το δημοσιονομικό κενό του 2015, το έλλειμμα δηλαδή που οι δανειστές προβλέπουν ότι θα δημιουργηθεί το επόμενο έτος, ναρκοθετεί τις διαπραγματεύσεις της ελληνικής κυβέρνησης με την Τρόικα στο Παρίσι.

 

Οι πιστωτές υπολογίζουν το δημοσιονομικό κενό για το νέο χρόνο στα 2,5 δισ. ευρώ και επισημαίνουν ότι το κενό δεν κλείνει με τα μέτρα που προτείνει η ελληνική κυβέρνηση. «Δεν θέλουν να συμφωνήσουν χωρίς τη δέσμευση της κυβέρνησης ότι θα ληφθούν νέα μέτρα», λέει κυβερνητική πηγή επισημαίνοντας ότι το κλιμάκιο της Τρόικας ασκεί αφόρητες πιέσεις για το δημοσιονομικό κενό.

 

Με απλά λόγια, όλο το θέμα είναι το έλλειμμα για το 2015 το οποίο οι δανειστές υπολογίζουν περίπου στα 2,5 δισ.ευρώ. Η Αθήνα υποβαθμίζει το δημοσιονομικό κενό σε περίπου 350 εκατ. ευρώ και θεωρεί ότι καλύπτονται χωρίς να χρειαστεί η επιβολή νέων μέτρων το 2015. Τα επιχειρήματα της ομάδας Χαρδούβελη, όπως ότι θα επιτευχθούν καλύτερα έσοδα από την ρύθμιση για τακτοποίηση αυθαιρέτων (μετά και την ευνοϊκή για την κυβέρνηση δικαστική έκβαση) αλλά και μεγαλύτερα από όσα υπολογίζει η Τρόικα έσοδα από τον ΕΝΦΙΑ και λόγω της Ανάπτυξης, δεν πείθουν τους δανειστές.

 

Η Τρόικα, όπως λένε ενημερωμένες πηγές με γνώση των όσων έγιναν κατά τη δεύτερη ημέρα των διαπραγματεύσεων στο Παρίσι, θεωρει τις προτάσεις της ελληνικής κυβέρνησης ημίμετρα «δεν χορταίνει» και ζητάει κι άλλα για να υποχωρήσει...

 

Οι δανειστές δεν κάνουν πίσω αν δεν ληφθούν νέα μέτρα, έλεγε μέλος της ελληνικής διαπραγματευτικής αποστολής. Η ίδια πηγή πάντως, δεν απέκλειε να συμφωνηθεί η επιστροφή του κλιμακίου των δανειστών στην Αθήνα συντόμως.

 

Στις μαραθώνιες διαπραγματεύσεις με τους εκπροσώπους των δανειστών (Ντάκλαν Κοστέλο-ΕΕ, Κλάους Μαζούχ-ΕΚΤ και Ρίσο Γκογιάλ-ΔΝΤ) συμμετείχαν οι υπουργοί Οικονομικών Γκίκας Χαρδούβελης, Εργασίας Γιάννης Βρούτσης, Διοικητικής Μεταρρύθμισης Κυριάκος Μητσοτάκης, ο αναπληρωτής υπουργός Οικονομικών Χρήστος Σταϊκούρας (επιστρέφει σήμερα στη Αθήνα για να εκπροσωπήσει την κυβέρνηση στη συζήτηση του προϋπολογισμού στη Βουλή), ο υφπουργός Οικονομικών Γιώργος Μαυραγάνης και οι συνεργάτες του πρωθυπουργού Χρύσανθος Λαζαρίδης και Σταύρος Παπασταύρου.

 

Ο κ. Χαρδούβελης πάντως έχει προγραμματισμένη ομιλία στις 19:30 το απόγευμα της Τετάρτης στην Αθήνα, την οποία αναμένεται να πραγματοποιήσει αν προλάβει να επιστρέψει εγκαίρως από τη γαλλική πρωτεύουσα.

 

Πηγή: http://www.b2green.g...h.gqOLFu5v.dpuf

 

Click here to view the είδηση

[BAS]

Οσο οι κρατιστές προστατεύουν τους κομματικούς στρατούς τους και δεν μειώνουν τα κρατικά έξοδα , προφανώς το έλλειμμα θα διευρύνεται .

 

Αλλωστε πλέον έμαθαν τον κόσμο να χρωστάει , οπότε έπαψε να ντρέπεται και να φοβάται .

 

Τέλος εποχής γιά τους κλεφτοκράτες . Ελπίζω αφού δύσκολα θα δώσει ψωμί ο σύριζα , να δώσει τουλάχιστον θεάματα με γουνάκια , μπας και τα αστικά κόμματα στραφούν σε πιό φιλελεύθερες πρακτικές .

[akius]

πριν την κρίση είχαμε ένα μεγάλο κράτος και κακό

κατά την διάρκεια της κρίσης έχουμε ένα μικρότερο κράτος αλλά πάλι ΚΑΚΟ

 

σε κάθε περίτπωση αν εξαιρέσουμε τις επιχειρήσεις που λειτουργούσαν με 100% προμήθειες από το κράτος τον υπόλοιπο

ιδιωτικό τομέα τον γονάτισαν με εισφορές και φόρους.....και τις όποιες σοβαρές επιχειρήσεις από δανεισμό

πως να πάρει δανεικά πχ η ΦΑΓΕ με 3% που ήθελε όταν στην ελλάδα  τα επιτόκια είναι στο 15%.....γιαυτο αν και δεν ήταν ο μοναδικός λόγος

άλλαξαν έδρα...

 

και τις όποιες συμφωνίες εξαγοράς από ελληνικές επιχειρήσεις ξένων στην ελλάδα όπως της ΜΑΚΡΟ από τον σκλαβενίτη εγώ το λέω

ΑΠΟΕΠΕΝΔΥΣΗ και λεφτά που φεύγουν από την ελλάδα.....ο σκλαβενίτης θα πάρει δανεικά από κάποια ελληνική τράπεζα και τα λεφτά που θα πάρουν οι

γερμανοί θα τα πάνε εκτός ελλάδας....

[Alsterwasser]

πριν την κρίση είχαμε ένα μεγάλο κράτος και κακό

κατά την διάρκεια της κρίσης έχουμε ένα μικρότερο κράτος αλλά πάλι ΚΑΚΟ

 

 

γκουχ.....κατά τη διάρκεια της κρίσης έχουμε ενα μικρότερο κράτος αλλά το ΙΔΙΟ κοστοβόρο λόγω πρόωρων συνταξιοδοτήσεων.

 

Το μόνο που κατάφεραν είναι να περάσουν σε καθεστώς μη εργασίας και να εισπράττουν λεφτά για να κάθονται....Ποσοστό αναπλήρωσης μισθού άνω του 90%...

[akius]

γκουχ.....κατά τη διάρκεια της κρίσης έχουμε ενα μικρότερο κράτος αλλά το ΙΔΙΟ κοστοβόρο λόγω πρόωρων συνταξιοδοτήσεων.

 

Το μόνο που κατάφεραν είναι να περάσουν σε καθεστώς μη εργασίας και να εισπράττουν λεφτά για να κάθονται....Ποσοστό αναπλήρωσης μισθού άνω του 90%...

 

 

αυτό εννοούσα με το ΚΑΚΟ......πληρώνουμε τα ίδια λεφτά και είναι το ίδιο ανεποτελσματικοί

 

για το 90%  αυτό μόνο στην ελλάδα...

 

θυμάμαι μουχε κάνει εντύπωση όταν έκανα μικρός ταξίδια στην ελβετία ότι ανά 3 με 5 χρόνια έκαναν δημοψήφισμα και ζήταγαν να ΑΥΞΗΘΟΥΝ τα

όρια συνταξιοδότησης......εκεί οι μισθοί ήταν ας πούμε 2000 ευρώ και η σύνταξη 1000 ευρώ δλδ αναπλήρωση 50%......κανείς δεν ήθελε να είναι συνταξιούχος..

 

 

εδώ χωρίς πλάκα με 90%  αναπλήρωση μόνο  ειδικές κατηγορίες Δ.Υ δεν ήθελαν να βγουν και αυτοί βγήκαν τώρα μήπως γλυτώσουν τον οικονομικό έλεγχο περιουσίας

[Alsterwasser]

Άσε φίλε....αν πιάσουμε το συνταξιοδοτικό ,υπάρχει περίπτωση να μαλώσουμε με εν ενεργεία συνταξιούχους όλων των κλάδων...

 

και μόνο που προβλεπεται οι μειώσεις να εφαρμοστούν ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΙΚΑ για όσους βγουν στη σύνταξη μετά την 1/1/2015, καταλαβαίνεις οτι η νεα γενιά πιάστηκε μακάκας.... "" Πλερώνεται τις τρελλές εισφορές σας να μην πειράξουμε τους ψηφοφόρους μας ,αλλά λόγω αναδιανεμητικού συστήματος όταν εσείς θα βγείτε στη σύνταξη θα πάρετε 300 ευρώ και να λέτε και ευχαριστώ!"

 

Όλα τα φορτώνουν στην καμπούρα μας και εμείς κοιμόμαστε....

 

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2166196

 

http://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=4692789&nid=2162676

 

http://www.capital.gr/Articles.asp?id=2167107

Edited Νοέμβριος 27 , 2014 by Alsterwasser

[georgios_m]

Οι συντάξεις δεν είναι βάρος για τη νέα γενιά διότι οι παππούδες τα περισσότερα λεφτά τα χαλάνε για τα παιδιά τους. Πρόβλημα είναι ότι τα λεφτά αυτά φεύγουν κατευθείαν στο εξωτερικό διότι όλα όσα τρώμε είναι εισαγόμενα. Η Ελλάδα θα σωθεί μόνο αν αντιστραφεί το εμπορικό ισοζύγιο. Και το εμπορικό ισοζύγιο δε το χαλάνε μόνο οι πλούσιοι. Το χαλάνε και οι φτωχοί όταν είναι αντιπαραγωγικοί υπερκαταναλωτές.

Edited Νοέμβριος 28 , 2014 by georgios_m

[akius]

φίλε ακομά και κάποιο πριν το 2015 που βγήκαν έπαθαν πλάκα

 

βεβαιωμένες εισφορές για εφάπαξ βάση απογραφής ταμείου κεφάλαιο 135.000 ευρώ........χωρίς τόκους και αυξήσεις.........εφάπαξ προς πληρωμή 38.500 ευρώ

 

κύρια σύνταξη μετά απο 45 χρόνια εγασία    2000 ευρώ.....

 

 

του είπα ....  ε κάποιος έπρεπε να πληρώσει τα εφάπαξ χωρίς αναλογιστική μελέτη και εισφορές και τις αντίστοιχες συντάξεις σε 15 -20 χρόνια σε ΟΤΕ-ΔΕΗ-ΛΟΙΠΕς ΔΕΚΟ

[georgios_m]

Μακροπρόθεσμα, τέτοιου είδους "αδικίες" εξομαλύνονται διότι ένας υψηλόμισθος αργά ή γρήγορα θα ξοδέψει αυτά τα λεφτά και η αυξημένη ρευστότητα θα συμπαρασύρει όλων τα μεροκάματα προς τα πάνω. Το πρόβλημα όμως είναι ότι τα λεφτά αυτά φεύγουν κατευθείαν από τη χώρα πριν προλάβουν να γίνουν εγχώριο μεροκάματο. Πρώτα αυτό πρέπει να λύσουμε και μετά να ασχοληθούμε με τον τρόπο κατανομής των χρημάτων μεταξύ μας.

Edited Νοέμβριος 28 , 2014 by georgios_m

[akius]

διαφωνώ με αυτή τη λογική....

 

τα δικά μου λεφτά πάντα τα θέλω στην τσέπη μου και να τα διαχειρίζομαι εγώ....

 

αυτό τα πέρνει ο άλλος και κάποια στιγμή θα έρθουν στην δική μου είναι εκτός δικιάς μου λογικής

 

 

το πρόβλημα στην ελλάδα είναι ότι δεν έχουμε παραγωγή

 

δεν έχουμε πλάνο 20ετίας για τη χώρα

 

γενικά δεν έχουμε πρόγραμμα

Edited Νοέμβριος 27 , 2014 by akius