Πρόβλημα σύνδεσης Θερμοστάτη RDG160

[anthger]

Γεια χαρά σε όλους,

Έχουν γίνει τα μηχανολογικά όπως φαίνονται στο διάγραμμα που επισυνάπτετε.

 

Συγκεκριμένα ο θερμοστάτης RDG160 της Siemens ελέγχει την ψύξη και τη θέρμανση του χώρου.

 

Κατά τη θέρμανση ο θερμοστάτης ανοίγει ή κλείνει αντίστοιχα μια ηλεκτροστατική βαλβίδα στον κατανεμητή ζεστού νερού για την ενδοδαπέδια θέρμανση και ταυτόχρονα ανοίγει ή κλείνει τον κυκλοφορητή ζεστού νερού που βρίσκεται στο δοχείο ζεστού νερού.

 

Κατά τη ψύξη όμως δεν μπορεί να ελέγξει τον κυκλοφορητή της ψύξης που βρίσκεται στο δοχείο κρύου νερού. Συγκεκριμένα κατά τη ψύξη ο θερμοστάτης RDG160 ελέγχει την ταχύτητα του fan coil και ταυτόχρονα μέσο του fan coil την 0-10 (24v) βαλβίδα που βρίσκεται στον κατανεμητή της ψύξης.

 

Αυτό που θα ήθελα να ρωτήσω εάν γνωρίζει κάποιος είναι το πώς θα έστελνε ο θερμοστάτης και εντολή προς τον κυκλοφορητή της ψύξης να ξεκινά ή να σταματά όταν ζητάμε ψύξη μέσα στο σπίτι, γιατί τώρα όσο η αντλία θερμότητας βρίσκεται σε κατάσταση ψύξης (δηλαδή ψύχει το δοχείο κρύου νερού γιατί έπεσε κάτω από μία συγκεκριμένη θερμοκρασία) ο κυκλοφορητής ψύξης είναι σε λειτουργία.

Edited Ιανουάριος 3 , 2015 by anthger

[nvel]

αν δεν υπάρχει ελεύθερη έξοδος στον θερμοστάτη για την εντολή του κυκλοφορητή ψυχρού μπορεί να τοποθετηθούν στην περίπτωση που ο ανεμιστήρας σβήνει όταν κλείνει η βαλβίδα ψυχρού τρία βοηθητικά ρελέ που οπλίζουν από τις εξόδους προς τον ανεμιστήρα με συνδεμένες παράλληλα τις επαφές τους που θα οπλίζουν το ρελέ του κυκλοφορητή, στην περίπτωση που δεν σβήνει αλλά πάει στην χαμηλή ταχύτητα μπορεί να μπει μια πλακέτα που διαβάζει την τάση 0-10V προς την βαλβίδα ψυχρού και όταν είναι πάνω από ένα όριο (πχ 0.5V) να οπλίζει το ρελέ του κυκλοφορητή.

Το θέμα είναι αν πρέπει να γίνει αυτό που θέλεις γιατί από το σχήμα που έχεις κάνει δεν καταλαβαίνω αν ο κυκλοφορητής είναι δευτερεύοντος ή έχει να κάνει και με την ροή της ΑΘ

[qwert]

Τόσο το σχεδιάγραμμα όσο και η περιγραφή που κάνεις δεν βοηθούν.

Προσπάθησε λίγο καλύτερα.

 

Γενικότερα ο θερμοστάτης σε απλή σύνδεση (σε σειρά) λειτουργεί όπως ένας διακόπτης. Ανάβει ή σβήνει κάτι (π.χ. έναν κυκλοφορήτη, ένα fcu).

 

Αν η εξοδος του θερμοστάτη τοποθετηθεί σε έναν πίνακα αυτοματισμών (το πιθανότερο και ίσως η λύση στο θέμα σου) τότε ο αυτοματισμος αναλαβάνει να βάλει σε λειτουργία μια αλληλουχία εργασιών (κυκλοφορητές, ηλεκτροβάνες, μονάδες παραγωγής ενεργειας κτλ).

Όπότε σε αυτή την περίπτωση μιλάμε για θέμα προγραμματισμού που είναι λίγο "ζόρικο" κεφάλαιο να κατανοήσει ένας ιδιώτης.

Edited Ιανουάριος 4 , 2015 by qwert

[anthger]

Να το ξαναγράψω ελπίζω πιο καθαρά αυτή τη φορά. 

Αυτό που κάνει ο θερμοστάτης είναι να στέλνει σήμα στο ρελέ μέσα στο Power Panel για να ανάψει ή να σβήσει τον κυκλοφορητή του ζεστού νερού προς το κύκλωμα της ενδοδαπέδιας θέρμανσης, ταυτόχρονα ανάβει και την ανάλογη βαλβίδα/ες του χώρου που ελέγχει ο θερμοστάτης.

 

Όσο αφορά τη ψύξη μέσα στο Power Panel υπάρχει ανάλογο ρελέ για τον κυκλοφορητή που κυκλοφορεί το κρύο νερό από το δοχείο κρύου νερού προς το κύκλωμα της ψύξης που είναι διαφορετικό από αυτό της ενδοδαπέδιας θέρμανσης. Σε αυτή την περίπτωση δεν υπάρχει επικοινωνία του θερμοστάτη χώρου με το συγκεκριμένο ρελέ και έτσι συνδέθηκε ο κυκλοφορητής της ψύξης με την αντλία θερμότητας ώστε να στέλνει προς το σπίτι το νερό. Όμως εάν υπάρχει κίνηση του νερού μέσα στο σπίτι, από το δοχείο μέχρι το manifold της ψύξης, θα έχουμε απώλεια ψύξης από το δοχείο ψύξης με αποτέλεσμα η αντλία θερμότητας που "βλέπει" τα δοχεία (κρύου ή ζεστού) και ανάλογα ξεκινά για να ψύξει το κρύο ή ν ζεστάνει το ζεστό στην περίπτωση της ψύξης δουλεύει αχρείαστα περισσότερες ώρες!! Καλωδίωση από το θερμοστάτη προς το Power Panel υπάρχει αλλά δεν συνδέθηκε.

 

Το Power Panel το μόνο που κάνει, έπρεπε να κάνει,  είναι να δίνει εντολή στους κυκλοφορητές (κρύου, ζεστού) να ξεκινάνε μετά από το ανάλογο σήμα από το θερμοστάτη.

 

Στο σχήμα το Power Panel στέλνει μόνο τροφοδοσία 400v τριφασική προς την ΑΘ

Edited Ιανουάριος 4 , 2015 by anthger

[antloukidis]

Ένα υδραυλικό διάγραμμα θα ξεκαθάριζε πολλά.

Αν δεν υπάρχει πες μας σε παρακαλώ, μεταξύ ΑΘ και FCU υπαρχει ένας η δυο κύκλοφορητες?

[anthger]

Ένα υδραυλικό διάγραμμα θα ξεκαθάριζε πολλά.

Αν δεν υπάρχει πες μας σε παρακαλώ, μεταξύ ΑΘ και FCU υπαρχει ένας η δυο κύκλοφορητες?

 

μεταξύ ΑΘ και FCU υπάρχει ένας κυκλοφορητής (για κρύο νερό)  και μεταξύ ΑΘ και Ενδοδαπέδιας θέρμανσης υπάρχει άλλο ένας κυκλοφορητής!!

[vasilllis]

Απο οτι ειδα ο θερμοστατης εχει μια εξοδο 220v για την εντολη εκκινησης (ψυξης/θερμνανσης) και μια εξοδο 0-10 για τον ελεγχο του funcoil.

Τωρα πως γυρνας το συστημα σε ζεστο-κρυο?

 

 

YΓ τωρα ειδα παλι το 1ο ποστ σου.Tο εχεις περιγραψει τον θερμοστατη.Μπορουμε να βρουμε κανα σχεδιαγραμμα του power panel(τι ειναι αυτο βασικα) ? πιστευω οτι μπορει να γινει κανοντας απο εκει την εναλλαγη χειροκινητα και παιζοντας με την επαφη Q2(την 200v) του θερμοστατη να ανοιγεις τον κυκλοφορητη.

Edited Ιανουάριος 6 , 2015 by vasilimertzani

[anthger]

 

YΓ τωρα ειδα παλι το 1ο ποστ σου.Tο εχεις περιγραψει τον θερμοστατη.Μπορουμε να βρουμε κανα σχεδιαγραμμα του power panel(τι ειναι αυτο βασικα) ? πιστευω οτι μπορει να γινει κανοντας απο εκει την εναλλαγη χειροκινητα και παιζοντας με την επαφη Q2(την 200v) του θερμοστατη να ανοιγεις τον κυκλοφορητη.

Εάν δεν κάνω λάθος η επαφή Q2 είναι ενωμένη προς το Panel και μετά από εκεί προς τον κυκλοφορητή του ζεστού. Θες να πεις ότι το Q2 ενεργοποιείτε πάντα είτε επιλέξω ψύξη (όπου ενεργοποιείτε το FCU 0..10v και η βαλβίδα 0-10v) είτε θέρμανση (όπου ενεργοποιείτε ο κυκλοφορητής και η βαλβίδα 240v)  από το θερμοστάτη?

 

Όσο αφορά το Power Panel θα βρω σχεδιάγραμμα και να το παραθέσω σε επόμενο post.

[vasilllis]

Εάν δεν κάνω λάθος η επαφή Q2 είναι ενωμένη προς το Panel και μετά από εκεί προς τον κυκλοφορητή του ζεστού. Θες να πεις ότι το Q2 ενεργοποιείτε πάντα είτε επιλέξω ψύξη (όπου ενεργοποιείτε το FCU 0..10v και η βαλβίδα 0-10v) είτε θέρμανση (όπου ενεργοποιείτε ο κυκλοφορητής και η βαλβίδα 240v)  από το θερμοστάτη?

 

Όσο αφορά το Power Panel θα βρω σχεδιάγραμμα και να το παραθέσω σε επόμενο post.

χωρις να ειμαι σιγουρος ναι,,αλλαζει κατασταση η Q2 και η 0-10 ρυθμιζει τις στροφες του ανεμιστηρα.Πιστευω μπορεις ευκολα να το δοκιμασεις και να μας πεις.

 

 

https://www.dropbox.com/s/go7i3nsa8z7opv5/Screenshot%202015-01-07%2017.59.17%282%29.png?dl=0

 

Προσπαθω να καταλαβω το σχεδιο,ετσι οπως το αναφερει καταλαβαινω οτι .χρησιμοποει την Q2 san el.heater(αρα μονο για θερμανση και την αλλη επαφη σαν 0-10 οποτε δεν νομιζω να κανει την δουλεια μας.Δυστηχως αυτο ειναι για KNX οποτε δεν ειναι και σιγουρο αυτο που λεω.

Edited Ιανουάριος 7 , 2015 by vasilimertzani

[vasilllis]

τσεκαρε επισης την X1-M-X2 .Αυτες δινει για ζεστο κρυο.τις εχεις αυτες?