Αύξηση πίεσης χωρίς αλλαγή διατομής.

[petrovich]

Αν δεν μπορείς να στραγγαλίσεις τα μπεκ (ή να τα αλλάξεις) προκειμένου να πάρεις μεγαλύτερη ταχύτητα ( και δυναμική πίεση) στην έξοδό τους και να μην κατουράνε,βάλε μια επιπλέον αντλία συνδεδεμένη σε σειρά.Έτσι θα πάρεις μεγαλύτερο μανομετρικό (πίεση) και θα αυξήσεις την πίεσή σου στα μπεκ (την δυναμική αυξάνεις έτσι,όχι την στατική).

[aeragogos]

κατι που θα ανεβάσει την ποσοτητα νερου και θα αδειάζει τις δεξαμενες πιο γρηγορα.

 

 

η λογικη λεει οτι αν ενα μπεκ "κατουραει" (χριστε μου ωρες ωρες οι ορολογίες με τρελενουν ) τοτε η βαζεις μικροτερο μπεκ η μεγαλώνεις την πιεση/παροχη της αντλίας.

 

δεδομενου οτι τα μπεκ που εχεις ειναι μεγάλα για αυτο που θες πρεπει να βρεις ενα τρόπο να τα αντικαταστήσεις με μικρότερης διαμέτρου.

[petrovich]

Μπορείς να αλλάξεις την αντλία σου με κάποια που να έχει μικρή παροχή (για να μην σου αδειάζει την δεξαμενή σου) και μεγάλο μανομετρικό (για να σου δίνει μεγάλη [δυναμική] πίεση στην έξοδο);;;

[CostasV]

Ακόμα και αν μία αντλία έχει ικανότητα να σηκώσει μεγάλο μανομετρικό, η πίεση στην οποία θα ισορροπήσει το σύστημα θα εξαρτάται από την παροχή.

 

Το πρόβλημα που περιγράφεται στο αρχικό μήνυμα, είναι πρόβλημα απόστασης βολής (βεληνεκούς) της δέσμης από το μπεκ.

Το πρόβλημα αυτό δεν διορθώνεται όσο μεγάλη πίεση και αν μπορεί να σηκώσει μία αντλία, διότι η πίεση στο σημείο του μπεκ την στιγμή που το νερό θα εγκαταλείπει το στόμιο, θα ισούται με την ατμοσφαιρική.

Αυτό που χρειάζεται είναι μεγαλύτερη ταχύτητα κατά την στιγμή που το νερό φεύγει από το στόμιο. Και η μεγαλύτερη ταχύτητα εξασφαλίζεται με την μείωση της διατομής, δηλαδή μικρότερο μπεκ (ή στραγγαλίζοντας το ίδιο το μπεκ). Βέβαια η μείωση της διατομής θα έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση της απαιτούμενης πίεσης , την οποία θα πρέπει να μπορεί να δώσει η αντλία.

[petrovich]

Ακόμα και αν μία αντλία έχει ικανότητα να σηκώσει μεγάλο μανομετρικό, η πίεση στην οποία θα ισορροπήσει το σύστημα θα εξαρτάται από την παροχή.

 

Το πρόβλημα που περιγράφεται στο αρχικό μήνυμα, είναι πρόβλημα απόστασης βολής (βεληνεκούς) της δέσμης από το μπεκ.

Το πρόβλημα αυτό δεν διορθώνεται όσο μεγάλη πίεση και αν μπορεί να σηκώσει μία αντλία, διότι η πίεση στο σημείο του μπεκ την στιγμή που το νερό θα εγκαταλείπει το στόμιο, θα ισούται με την ατμοσφαιρική.

Αυτό που χρειάζεται είναι μεγαλύτερη ταχύτητα κατά την στιγμή που το νερό φεύγει από το στόμιο. Και η μεγαλύτερη ταχύτητα εξασφαλίζεται με την μείωση της διατομής, δηλαδή μικρότερο μπεκ (ή στραγγαλίζοντας το ίδιο το μπεκ). Βέβαια η μείωση της διατομής θα έχει σαν αποτέλεσμα αύξηση της απαιτούμενης πίεσης , την οποία θα πρέπει να μπορεί να δώσει η αντλία.

 

CostasV λίγο πολύ λέμε το ίδιο πράγμα όσον αφορά στην ταχύτητα που πρέπει να αυξηθεί στην έξοδο των μπεκ.(Φυσικά, αν γίνεται να αλλαχθούν τα μπεκ και να τοποθετηθούν άλλα, προκειμένου να αποδίδουν καλύτερα,τότε εντάξει).Εφόσον όμως μιλάμε για την αντλία εσύ λες ότι πρέπει να αυξηθεί η ταχύτητα στην έξοδο του μπεκ.Και εγώ το ίδιο λέω.Να αυξηθεί...η δυναμική πίεση (όχι η στατική!!!) που είναι ανάλογη της κινητικής ενέργειας του νερού,παράμετρος που ενέχει μέσα της την ταχύτητα...

[aeragogos]

δεν ξερω τι λετε εσεις (sic!) αλλα αν δεν αλλαχθουν τα μπεκ δεν προκειται να ψεκάζουν με μικρότερη παροχή νερου...

[CostasV]

Μπορείς να αλλάξεις την αντλία σου με κάποια που να έχει μικρή παροχή (για να μην σου αδειάζει την δεξαμενή σου) και μεγάλο μανομετρικό (για να σου δίνει μεγάλη [δυναμική] πίεση στην έξοδο);;;

 

Να αυξηθεί...η δυναμική πίεση (όχι η στατική!!!) που είναι ανάλογη της κινητικής ενέργειας του νερού,παράμετρος που ενέχει μέσα της την ταχύτητα...

 

 

Πώς γίνεται μία αντλία να έχει μικρή παροχή και ταυτόχρονα μεγάλη δυναμική πίεση στην έξοδο, αφού (όπως λες ο ίδιος) η δυναμική πίεση εξαρτάται από την κινητική ενέργεια που εξαρτάται από την ταχύτητα;

[petrovich]

Γιατί δεν γίνεται;;;

Στις καμπύλες των κατασκευαστών των αντλιών όπως γνωρίζουμε,υπάρχουν διάφοροι συνδυασμοί...και ένας από αυτούς είναι η αντλία να παρέχει μικρή παροχή σε όγκο (m3/s) και μεγάλο μανομετρικό (m).Να έχουμε δηλαδή μεγάλη δυναμική πίεση στην έξοδο (μικρή στατική όμως)...Που δεν έγινα κατανοητός;;;

 

Μην κάνετε παράθεση ολόκληρου του αμέσως προηγούμενου μηνύματος για λόγους οικονομίας του forum. Παράθεση κάνετε όταν θέλετε να κάνετε αναφορά σε τμήμα μιας δημοσίευσης ή να απαντήσετε σε δημοσίευση παλιότερη από την αμέσως προηγούμενη. Αντί για κλικ στη λέξη "παράθεση" κάντε κλικ στη λέξη "απάντηση" στο τέλος της ιστοσελίδας.

Ευχαριστώ, Χάρης.

[CostasV]

Πέρασαν τα χρόνια από τότε που έμαθα για μανομετρικό ύψος, και δυναμική πίεση και ίσως έχω ξεχάσει μερικές λεπτομέρειες. Ισως και όχι...

 

Για αυτό ρωτώ: πώς είναι δυνατό να υπάρχει μία αντλία με μικρή παροχή και μεγάλη δυναμική πίεση στην έξοδο; Μεγάλο μανομετρικό, ναι, το καταλαβαίνω. Μεγάλη δυναμική πίεση όμως, πώς;

 

Αν (όπως λες) η δυναμική πίεση εξαρτάται από την κινητική ενέργεια, τότε αφού η πυκνότητα του ρευστού θεωρείται σταθερή, η δυναμική πίεση εξαρτάται από την ταχύτητα. Αλλά για μικρή παροχή έχουμε μικρή ταχύτητα, άρα μικρή κινητική ενέργεια, άρα μικρή δυναμική πίεση.

Βλέπω δηλαδή μία αντίφαση. Κάνω λάθος;

[petrovich]

CostasV συνεχίζω να πιστεύω πως λέμε το ίδιο πράγμα,απλά ο καθένας σκεπτόμενος και εξετάζοντας διαφορετικά το κάθε σημείο της εγκατάστασης.Έχεις δίκιο όταν λες πως εφόσον η διατομή είναι σταθερή (dA=0) για μικρή παροχή έχουμε μικρή ταχύτητα εφόσον ισχύει (Q=U A) και ως εκ τούτου μικρή δυναμική πίεση.Όμως είναι γεγονός πως ακριβώς στο σημείο των μπεκ έχουμε διαφορετικό Α (διατομή) και για να ισχύει η εξίσωση της συνέχειας πρέπει να αυξηθεί η ταχύτητα (αφού η παροχή είναι σταθερή) και κατ'επέκταση η δυναμική πίεση.Αυτό που πρότεινα εγώ βέβαια,είναι να βρεθεί το βέλτιστο σημείο όπου θα τοποθετηθεί μια αντλία με μικρή παροχή (τόση ώστε να μην αδειάζει γρήγορα η δεξαμενή) και μεγάλο μανομετρικό που ναι μεν θα αυξήσει τις απώλειες (τοπικές και γραμμικές) αλλά θα αυξήσει επίσης και την δυναμική πίεση.Με λίγα λόγια δηλαδή,προτείνω όχι μονομερή αλλαγή του συστήματος (όπως πρότειναν οι περισσότεροι) αλλάζοντας μόνο τα μπεκ,αλλά συνδυασμό αλλαγών (τόσο των μπεκ όσο και της αντλίας) προκειμένου το σύστημα να συνεργαστεί στο βέλτιστο σημείο λειτουργίας του.

Είμαι κάπου λάθος;;; (αν ναι θα ήθελα την γνώμη σου)

 

ΥΓ: Χάρη,εφεξής θα λάβω υπ'όψιν μου την άνωθεν προτροπή που αφορά στις απαντήσεις των θεματικών ενοτήτων.Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση.