Μέγιστη απόσταση μεταξύ κτιρίων σε εκτός σχεδίου οικόπεδα (Ν. 4258/14)

[Eleni St]

Ευχαριστώ πάρα πολύ για τη σαφέστατη απάντηση. Ούτε κατάτμηση οικοπέδου μπορεί να γίνει; το οικόπεδο είναι πάνω των 8 στρεμμάτων με αρτιότητα τα 4.

[dimitris GM]

βεβαιως,

αλλα ειναι "γηπεδο",  οχι οικόπεδο,  αρα θα δεις

- αν δεν απαγορευεται απο ΖΟΕ, ΓΠΣ, ΣΧΟΑΠ, [παντα ξεχνω το 4ο]

ΝΑΤΟΥΡΑ.......

- αν εχεις το καταλληλο "προσωπο" του Δ 270/85

Edited Δεκέμβριος 30 , 2019 by dimitris GM

[Faethon11]

On 29/7/2017 at 9:11 ΠΜ, Meremeti said:

Πρέπει να ισχύουν ταυτόχρονα τα α) και β). Το α) είναι γενικό και το β) εξειδικεύει τις δύο περιπτώσεις.

 

Κανονικά στα εκτός σχεδίου θέλουμε ενιαίο κτίριο. Αν θες διάσπαση τότε:

1) Γνώμη Σ.Α. ΚΑΙ

2) Κάνε τα εξής (α) ΚΑΙ (β):

(α) να είναι ενιαίο αρχ/κά "σε κάθε περίπτωση" ΚΑΙ

(β) (i) ένα κτίριο με διαφ. όγκους -> σύνδεση 1,20 κλπ (χωρίς 2Δ) 'Η

     (ii) έως τρία ανεξάρτητα με max 2Δ (ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα)

 

Δεν είναι τόσο καλογραμμένο αλλά μην τα θέλουμε κι όλα δικά μας..

 Τώρα που καταργήθηκε το 2Δ τι ισχύει στην περίπτωση τεσσάρων κτιρίων? Πρέπει ή δεν πρέπει να συνδέονται?

On 3/10/2019 at 10:33 ΜΜ, dimitris GM said:

και γιατι να μην θεωρησουμε οτι, μετα την καταργηση της μεγιστης αποστασης που οριζεται με αυτο:

ΑΡΘΡΟΝ-155 ν. 4495
Στο εδάφιο ββ της περιπτ.α της παρ.1 του Αρθ-6  του ΠΔ/24-5-85 , όπως τροποποιήθηκε με την παρ.1.1 του Αρθ-22 του Ν-4258/14 (ΦΕΚ-94/Α/14) διαγράφεται η φράση "ή και σε περίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύναται να απέχουν, ανά δύο, απόσταση μεγαλύτερη του 2Δ, όπως το Δ ορίζεται στο Αρθ-3 του Ν-4067/12". 

- σε ξεχωριστα κτισματα, καταργηθηκε η εννοια του περιορισμου του 2Δ

αρα,    η μεγιστη/μικροτερη -γενικα η απόσταση-  κρινεται απο το ΣΑ

- και η ελαχιστη ακολουθει τον κανονα του 1,20 [αν συνδεονται μεταξυ τους]

με μονο οριο το πλατος της συνδεσης του 1,20 μ. οταν προκειτα για συνθεση περισσοτερων ογκων

εδιτ

το θεμα ειναι, επισης, εάν εχει εκδοθει αυτη η αποφαση του Υπουργου, που προβλεπει το αρθρο 6 του Δ 270.

"Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και κάθε άλλου συναρμόδιου Υπουργού δύναται να καθορίζεται κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας, καθώς και περιπτώσεις τυχόν εξαιρέσεων όταν αυτές επιβάλλονται από εγκρίσεις άλλων φορέων ή υπηρεσιών σύμφωνα με ειδικότερες διατάξεις.»"

ή εάν, καθε ΣΑ, κρινει και αποφασιζει κατα το δοκουν και με βαση τις προσωπικες αποψεις και αντιληψεις των μελών του.

Εγώ πάντως δεν έχω καταλάβει τίποτα...

Έχω 4 κτίρια σε απόσταση Δ μεταξύ τους, μέγιστη δόμηση/κάλυψη 200τ.μ., 50τ.μ. έκαστο. Πρέπει, υποχρεωτικά, να συνδέονται με κατασκευή που θα προσμετρήσει σε Δόμηση ή Κάλυψη τα κτήρια ? ναι ή όχι?

Δηλαδή, μπορεί το ΣΑ να εγκρίνει χωρίς την σύνδεση? Και αν δεν μπορεί, γιατί δεν μπορεί αφού δεν έχουμε ενιαίο κτίριο το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων ?

υ.γ. προφανώς το θέμα μου είναι πως δεν υπάρχει περίσσεια δόμησης/κάλυψης....

υ.γ.2 Η κατάργηση του 2Δ μπήκε με την τροπολογία 1289/141 στο άρθρο 155 του ν4495/17. Πουθενά όμως στα πρακτικά δεν φαίνεται να υπάρχει αυτή η τροπολογία!!!! @dimitris GM υπάρχει περίπτωση να βρεθεί?

Edited Νοέμβριος 27 , 2020 by Faethon11

[dimitris GM]

η ρυθμιση του αρθρου 6 του Δ270, εχει ως εξης

  Αρθρ.6.-1. Προκειμένου για την ανέγερση κατοικιών εφαρμόζονται και οι

ακόλουθοι ειδικοί όροι και περιορισμοί δόμησης επιπλέον των όσων

αναφέρονται στο άρθρ.1 του παρόντος.

«α) Επιτρέπεται η διάσπαση του ενιαίου κτιρίου μετά τη σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής και με τις εξής προϋποθέσεις:

αα) Τα επί μέρους, μετά τη διάσπαση, κτίρια σε κάθε περίπτωση αποτελούν ένα ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο,

ββ) Στην περίπτωση που προβλέπεται ενιαίο κτίριο το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων, η σύνδεση αυτών επιβάλλεται να έχει πλάτος κατ ελάχιστον 1,20 μ. και προσμετράται τουλάχιστον σε έναν από τους συντελεστές δόμησης ή κάλυψης

 [ή και σε περίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύνανται να απέχουν, ανά δύο, απόσταση μεγαλύτερη του 2Δ, όπως το Δ ορίζεται στο άρθρο 3 του ν. 4067/2012].

 

Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και κάθε άλλου συναρμόδιου Υπουργού δύναται να καθορίζεται κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας, καθώς και περιπτώσεις τυχόν εξαιρέσεων όταν αυτές επιβάλλονται από εγκρίσεις άλλων φορέων ή υπηρεσιών σύμφωνα με ειδικότερες διατάξεις.»"

 

θεωρω οτι, [ελλειψει ρητης προβλεψης ή αποφασης]

 το ΣΑ, θα λαβει σαν "οδηγια" την "αντιστοιχη"  ρυθμιση που ισχυει για την αποσταση κτιριων σε καθετες.

 Αλλως,  ενα ΣΑ   θα την  αυξανει,  ενα θα την  μειωνει και  ενα θα την   καταργει..

 

[Faethon11]

6 ώρες πριν, dimitris GM said:

η ρυθμιση του αρθρου 6 του Δ270, εχει ως εξης

  Αρθρ.6.-1. Προκειμένου για την ανέγερση κατοικιών εφαρμόζονται και οι

 

ακόλουθοι ειδικοί όροι και περιορισμοί δόμησης επιπλέον των όσων

 

αναφέρονται στο άρθρ.1 του παρόντος.

 

«α) Επιτρέπεται η διάσπαση του ενιαίου κτιρίου μετά τη σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής και με τις εξής προϋποθέσεις:

αα) Τα επί μέρους, μετά τη διάσπαση, κτίρια σε κάθε περίπτωση αποτελούν ένα ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο,

ββ) Στην περίπτωση που προβλέπεται ενιαίο κτίριο το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων, η σύνδεση αυτών επιβάλλεται να έχει πλάτος κατ ελάχιστον 1,20 μ. και προσμετράται τουλάχιστον σε έναν από τους συντελεστές δόμησης ή κάλυψης

 

 [ή και σε περίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύνανται να απέχουν, ανά δύο, απόσταση μεγαλύτερη του 2Δ, όπως το Δ ορίζεται στο άρθρο 3 του ν. 4067/2012].

 

 

 

Με απόφαση του Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και κάθε άλλου συναρμόδιου Υπουργού δύναται να καθορίζεται κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας, καθώς και περιπτώσεις τυχόν εξαιρέσεων όταν αυτές επιβάλλονται από εγκρίσεις άλλων φορέων ή υπηρεσιών σύμφωνα με ειδικότερες διατάξεις.»"

 

 

 

θεωρω οτι, [ελλειψει ρητης προβλεψης ή αποφασης]

 το ΣΑ, θα λαβει σαν "οδηγια" την "αντιστοιχη"  ρυθμιση που ισχυει για την αποσταση κτιριων σε καθετες.

 Αλλως,  ενα ΣΑ   θα την  αυξανει,  ενα θα την  μειωνει και  ενα θα την   καταργει..

 

Δεν με ενδιαφέρει αυτό αλλά το αν πρέπει να υπάρχει σύνδεση

[dimitris GM]

θεωρω οτι μονον εαν προκειται για

ενιαίο κτίριο το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων,

Για τα ανεξαρτητα ισχυει το "αα"

αφου μονον στο ββ" μιλαει για συνδεσεις

Εξ αλλου στο αρθρο  1 του Δ 270 οριζει οτι

4. Το ανεγερθησόμενο εντός του γηπέδου κτίριο πρέπει να είναι ενιαίο.
Επιτρέπεται η διάσπαση αυτού σε περισσότερα κτίρια μόνο μετά από γνώμη
της αρμόδιας Επιτροπής Ενασκήσεως Αρχιτεκτονικού Ελέγχου.

Περι συνδεσεων δεν αναφερει πουθενα

εδιτ

απο εδω εχει ξεκινησει η σχετικη συζητηση

https://www.michanikos.gr/forums/topic/41725-μέγιστη-απόσταση-μεταξύ-κτιρίων-σε-εκτός-σχεδίου-οικόπεδα-ν-425814/page/9/

[θα μας πει η μερσα]

και,  καποιος συναδελφος ειχε κατεβασει ενα τοπογραφικο με 4 κτισματα σε αποσταση, με πισινες κλπ καλουδια, προ μηνος

Οποιος θυματα το λεει

υγ1

θα προσθεσω και αυτο απο τον καν62

που προσομοιαζει με την αναφερθεισα  αποψη για τηρηση Δ

https://www.michanikos.gr/forums/topic/41725-μέγιστη-απόσταση-μεταξύ-κτιρίων-σε-εκτός-σχεδίου-οικόπεδα-ν-425814/page/8/

 

 

 

 

 

Edited Νοέμβριος 27 , 2020 by dimitris GM

[Gestalt]

Δεν απαιτείται σύνδεση, ποια σχετική αναφορά σε προβληματίζει @Faethon11 ? Υπόψιν ότι έχουν εκδοθεί πολλές οικοδομικές άδειες χωρίς σύνδεση μεταξύ των κτιρίων... εξάλλου δεν θα ήτανε αντιφατικό να καταργείται η μέγιστη απόσταση και ο αριθμός των κτιρίων, φέρνοντας σαν υποθετικό παράδειγμα δυο κτίρια 50 τ.μ. το καθένα τοποθετημένα σε ακίνητο 50 στρεμμάτων σε δυο ακραίες γωνίες, όπου θα έπρεπε να συνδέονται με πχ. πέργκολα (?) αντίστοιχου μήκους; Η σύνδεση προβλέπεται μόνον σε διάσπαση όγκου ενιαίου κτιρίου όπως ανέφερε ο @dimitris GM

[dimitris GM]

εδω οι καλες οι αδειες

[η β' και..... προσφατότερη..]😄

 

https://diavgeia.gov.gr/search?query=q:"αδεια δομησης εκτος σχεδιου με διασπαση κτιριων"&page=0&sort=relative

 

Edited Νοέμβριος 29 , 2020 by dimitris GM

[aneida]

Καλημέρα σας.

Διάβασα όλο το θέμα από την αρχή και συνεχίζω να έχω μια απορία. Έχω αγροτεμάχιο εκτός σχεδίου ιδιοκτησίας δύο αδερφών και βγάζω άδεια για μία κατοικία προς το παρόν για τον έναν. Μελλοντικά θα χτίσει και ο άλλος. Έχουν συμφωνήσει να μοιράσουν δόμηση διά δύο. Πρέπει στην άδειά μου να κάνω κάτι όπως κάποιον Η/Χ ώστε να ενωθούν μελλοντικά στο σημείο αυτό; Ή μπορεί η δεύτερη κατοικία να χτιστεί ανεξάρτητα σε κάποιο άλλο σημείο πλέον χωρίς περιορισμούς; Το 2Δ καταργήθηκε. Άρα θα μπορώ να τοποθετήσω τη δεύτερη κατοικία όπου θέλω τηρώντας απλώς τις πλάγιες αποστάσεις; Θα πρέπει επιπλέον τα κτίρια να μοιάζουν αν είναι διασπασμένα ενώ αν ενώνονται με Η/Χ μπορούν να είναι διαφορετικά;

Ευχαριστώ.

[dimitris GM]

Τις αποστασεις μεταξυ κτιριων  και τους ορους δομησης, τις  γραφει αναλυτικα  το Δ 270/85

Εισαι εκτος σχεδιου.

Δεν μπορεις να συστησεις καθετη, αρα

Το συνηθισμενο ειναι να εκδιδεται αδεια για ολα τα κτισματα, να εγκρινεται η διασπαση και να επακολουθει η συσταση και διανομη προ πασης ανεγερσης των κτισματων

Ετσι οπως το λες, θα ειναι και οι δυο στο ενα κτισμα και οι δυο στο αλλο κτισμα που θα κτισθεί  μετα 5 χρονια.

δες τα με τον συμβ/φο σου

[και τα ΠΜ]