Μέγιστη απόσταση μεταξύ κτιρίων σε εκτός σχεδίου οικόπεδα (Ν. 4258/14)

[ΚΑΝΑ]

Και εγώ συμφωνώ με τα παραπάνω :

• Η έννοια "διάσπαση" μπορεί να είναι είτε σε επίπεδο όγκων είτε σε επίπεδο κτηρίων 
• Και στις δύο έννοιες απαιτείται η έννοια "ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο" (ότι μπορεί να εννοεί με αυτό στα σημερινά δεδομένα) .
• Στο επίπεδο των όγκων μπορείς να έχεις "ενιαίο κτήριο" με την οριζόμενη προϋπόθεση σύνδεσης με το χώρο του 1,20. Στην αντίθετη περίπτωση σπάει η έννοια και οι όγκοι θεωρούνται τα δύο (ή τα τρία) από τα max τρία επιτρεπόμενα ανεξάρτητα κτήρια.
• Τα τρία επιτρεπόμενα "ανεξάρτητα κτήρια" δεν πρέπει να απομακρυνθούν μεταξύ τους παραπάνω από 2Δ, αλλιώς σπάει η έννοια "ενιαίο σύνολο".

 

τροπ/ση άρθρου 6 Π.Δ εκτός σχεδίου

 

«α) Επιτρέπεται η διάσπαση του ενιαίου κτιρίου μετά τη σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου Αρχιτεκτονικής και με τις εξής προϋποθέσεις:

 

αα) Τα επί μέρους, μετά τη διάσπαση, κτίρια σε κάθε περίπτωση αποτελούν ένα ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο, (π.χ με σύνδεση μεταξύ τους με πέργολες  -που δεν προσμετρούνται σε κάλυψη και δόμηση-χωρίς όμως να ορίζει τη μέγιστη  απόσταση μεταξύ τους όπως κάνει στην συνέχεια) 

 

ββ) 1 Στην περίπτωση που προβλέπεται ενιαίο κτίριο (μα αν θεωρείται ευθύς εξ αρχής  ενιαίο, τότε γιατί να ζητήσω έγκριση Σ.Α για τη διάσπαση?) το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων, η σύνδεση αυτών επιβάλλεται να έχει πλάτος κατ’ ελάχιστον 1,20 μ. και προσμετράται τουλάχιστον σε έναν από τους συντελεστές δόμησης ή κάλυψης (Μήπως αυτό αποτελεί τον ορισμό του ενιαίου κτιρίου -σε περίπτωση σύνθεσης όγκων -και απλά περνάει από Σ.Α γιατί το ίδιο  μπορεί να ζητήσει η σύνδεση να γίνεται με στοιχεία μεγαλύτερου πλάτους του ελαχ των 1,20μ?)

ή

2 και σε περίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύνανται να  απέχουν, ανά δύο, απόσταση μεγαλύτερη του 2Δ,  δηλ και Δ=3,00μ+0,1Η όπως το Δ ορίζεται στο άρθρο 3 του ν. 4067/2012. ​μήπως και εδώ ισχύει η σύνδεση με στοιχεία  ελαχ πλάτους 1.2  που προσμετράται τουλάχιστον σε έναν από τους συντελεστές δόμησης ή κάλυψης?

Αλλιώς 

1. ποια η διαφορά μεταξύ αα) και ββ) 2 (όταν και στις 2 περιπτώσεις μπορείς να φτάσεις στην ελαχ απόσταση Δ) και

2, πως στη ββ) 2, έχεις ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο με 3 ανεξάρτητες οικοδομές?

Ενώ με την παραπάνω ερμηνεία 

μπορεί μεν  και στην αα) και στην ββ) 2 να έχεις την ίδια απόσταση Δ μεταξύ κτιρίων 

αλλά στην αα) έχεις μόνο πέργολα ενώ στην ββ) 2 έχεις σύνδεση με κλειστό ή πιο λειτουργικό χώρο

 

Σου λέει εγώ θέλω ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο και εσύ  διάλεξε και πάρε! 

[kan62]

Η μία περίπτωση είναι τα ανεξάρτητα κτήρια (διάσπαση του ενιαίου κτηρίου). Είναι το αα) μαζί με το 2.

Η δεύτερη περίπτωση είναι το ενιαίο κτήριο (με σύνθεση/διάσπαση όγκων). Είναι το ββ) μόνο του.

 

Και στις δύο περιπτώσεις το ΣΑ κρίνει αν, μετά τη διάσπαση, τα κτήρια/όγκοι εξακολουθούν να ανταποκρίνονται στην έννοια "ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο".

Δηλαδή αν επαρκούν/κεί :

- τα ενδιάμεσα των κτηρίων στοιχεία

- η μορφή των συνδέσεων μεταξύ των διακριτών όγκων

ώστε να θεωρείται το σύνολο ενιαίο.

[dimitris GM]

[εχει ηδη αναφερθει οτι το κτιριο πρεπει να ειναι ενιαιο]

 

πλην

«α) Επιτρέπεται η διάσπαση του ενιαίου κτιρίου μετά τη σύμφωνη γνώμη του Συμβουλίου
Αρχιτεκτονικής και με τις εξής προϋποθέσεις:

 

αα) Τα επί μέρους, μετά τη διάσπαση, κτίρια σε κάθε
περίπτωση αποτελούν ένα ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο, [μορφολογικος κανονας για τα επι μερους  ανεξαρτητα κτιρια]

 

ββ) Στην περίπτωση που προβλέπεται ενιαίο κτίριο το οποίο αποτελεί σύνθεση περισσοτέρων όγκων,

[οχι κτιριων, αλλα ογκων ενιαιου κτιριου]

η σύνδεση αυτών  των ογκων,  [με τη σκεψη οτι, αφου δεν ειναι ανεξαρτητα, τοτε λογικα θα εχουν καποιου ειδους συνδεση]

επιβάλλεται  [υπο τους εξης ορους]

  -να έχει πλάτος κατ ελάχιστον 1,20 μ.

- και προσμετράται τουλάχιστον σε έναν από τους συντελεστές δόμησης ή κάλυψης

 

[εδω δεν φαινεται να εχει σαφη αναφορα στο αα,  και   αναφερει μονον τους  ορους συνδεσης των ογκων, και οχι την μορφη,

αλλά αφου προκειται   για ενιαιο κτιριο με συνθεση ογκων,

-ισως- θεωρει αυτονοητο οτι ενα "ενιαιο δεν μπορει να εχει διαφορετικες μορφες στα διαφορα "τμηματα/ογκους"...]

 

ή και σε περίπτωση που προβλέπονται περισσότερα ανεξάρτητα κτίρια αυτά
δεν δύναται να είναι περισσότερα από τρία και δεν δύνανται να απέχουν, ανά δύο, απόσταση
μεγαλύτερη του 2Δ, όπως το Δ ορίζεται στο άρθρο 3 του ν. 4067/2012.

[εδω,  εχουν βαλει τον περιορισμο των τριων κτιριων,  αλλα ορισαν  την μεταξυ τους αποσταση ανα δυο, ωστε να υπαρχει η δυνατοτητα τοποθετησης των "ζευγαριων" - κατ' ουσια του μεσαιου  σε σχεση με τα αλλα δυο ξεχωριστα - προς καλυτερη αξιοποιηση του γηπεδου, με βαση την μορφολογια του εδαφους ή αλλες παραμετρους

Εδω   ισχυουν  σιγουρα οι οροι του αα]

 

Με απόφαση του
Υπουργού Περιβάλλοντος, Ενέργειας και Κλιματικής Αλλαγής και κάθε άλλου συναρμόδιου
Υπουργού δύναται να καθορίζεται κάθε αναγκαία λεπτομέρεια για την εφαρμογή της παρούσας,
καθώς και περιπτώσεις τυχόν εξαιρέσεων όταν αυτές επιβάλλονται από εγκρίσεις άλλων φορέων ή
υπηρεσιών σύμφωνα με ειδικότερες διατάξεις.»"

 

επομενως

συμφωνω και με τον καν62

Edited Ιούλιος 28 , 2017 by dimitris GM

[ΚΑΝΑ]

Η μία περίπτωση είναι τα ανεξάρτητα κτήρια (διάσπαση του ενιαίου κτηρίου). Είναι το αα) μαζί με το 2.

Η δεύτερη περίπτωση είναι το ενιαίο κτήριο (με σύνθεση/διάσπαση όγκων). Είναι το ββ) μόνο του.

 

Θόδωρε καλημέρα

Το κύριο ερώτημα είναι  

Αν ο νομοθέτης ήθελε να ισχύουν 2 περιπτώσεις 

μία περίπτωση

ανεξάρτητα λειτουργικά κτήρια (διάσπαση του ενιαίου κτηρίου) εφαρμόζοντας  την αα)  ή την ββ) 2. (που αν ήθελε μόνο αυτό θα μπορούσε να παραλείψει την ββ) 2 περιγράφοντας στην αα) "Τα επί μέρους, μετά τη διάσπαση, κτίρια σε κάθε περίπτωση αποτελούν ένα ενιαίο αρχιτεκτονικό σύνολο....με ελαχίστη απόσταση Δ και μέγιστη την 2Δ ")  και

μια δεύτερη περίπτωση

ενιαίο λειτουργικά κτήριο (με σύνθεση/διάσπαση όγκων) εφαρμόζοντας  το ββ) 1 (με ενδιάμεσα των κτηρίων συνδετικά στοιχεία) 

 

ή αν ήθελε να ισχύει και μια  3^η  περίπτωση!!

ανεξάρτητα λειτουργικά κτήρια (με μεγίστη απόσταση 2Δ και με συνδετικά στοιχεία)

Edited Ιούλιος 29 , 2017 by ΚΑΝΑ

[Meremeti]

Πρέπει να ισχύουν ταυτόχρονα τα α) και β). Το α) είναι γενικό και το β) εξειδικεύει τις δύο περιπτώσεις.

 

Κανονικά στα εκτός σχεδίου θέλουμε ενιαίο κτίριο. Αν θες διάσπαση τότε:

1) Γνώμη Σ.Α. ΚΑΙ

2) Κάνε τα εξής (α) ΚΑΙ (β):

(α) να είναι ενιαίο αρχ/κά "σε κάθε περίπτωση" ΚΑΙ

(β) (i) ένα κτίριο με διαφ. όγκους -> σύνδεση 1,20 κλπ (χωρίς 2Δ) 'Η

     (ii) έως τρία ανεξάρτητα με max 2Δ (ούτε συνδέσεις, ούτε τίποτα)

 

Δεν είναι τόσο καλογραμμένο αλλά μην τα θέλουμε κι όλα δικά μας..

[JOHNYMAL]

Συνάδελφοι εχω την εξέις περίπτωση:

Εκτός σχεδίου αγροτεμάχιο 2500 τ.μ που υφίστανται μια διώροφος οικοδομή η οποία είναι ενωμένη με μια μεταλλική δοκό με ενα ισόγειο πλακοσκεπές επιπλέον υφίσταται μια αποθήκη με ελενίτ η οποία δεν έχει επαφή με τα κτίρια.

Το γεωτεμάχιο ανήκει σε δυο ιδιοκτήτες εξ'αδιαρετου και θέλω να κάνω μια κάθετη με ενα τμημα του ελενιτ για να χωρισουμε το χωραφι στα δυο. Το ενα τμήμα θα περιεχει το διοροφο κτίσμα με το ενωμένο ισογειο πλακοσκεπές και ενα τμήμα του κτίσματος με το ελενιτ, και το τμήμα 2 θα περιέχει μόνο ένα τμήμα του κτίσματος με το ελενιτ.

1) Θα μπορούσα να δώσω δόμηση 100 τ.μ στο τμήμα 1 και 100τ.μ στο τμήμα 2 με κάθετη?

2) Το κτίριο διώροφο κτίσμα που είναι ενωμένο με την μεταλλική δοκό και το πλακοσκεπες θεωρούνται ένα ? Ρωτώ με την λογική ότι αυτός που θα πάρει το τμήμα 2 θα έχει υπόλοιπο δόμησης και θα μπορεί να οικοδομήσει διαφορετικά εάν τα κτίσματα στο τμήμα 1 θεωρούνται 3 δεν εχει νόημα η κάθετη διότι σύμφωνα με ο άρθρο 22 ο μέγιστος αριθμός κτισμάτων είναι 3.

Τι γνώμη έχετε?

[dimitris GM]

εχεις ενα εκτος σχεδιου, εμβαδου 2500 τμ

 

ποια ειναι τα νομιμα τμ που χτιζει και με ποια παρεκκλιση?

ποσα ειναι τα αυθαιρετα?

[JOHNYMAL]

Χτίζει 200 τ.μ ως εντός ζώνης 500μ (περιμετρικής) τα αυθαίρετα στο τμήμα 1 ειναι 350 τ.μ!

Edited Οκτώβριος 8 , 2017 by JOHNYMAL

[dimitris GM]

θα πας με το προσυμφωνο του αρθρου 5

 

[το γεγονος οτι "ενας" θα παρει λιγωτερα απο τα 350 δεν υπολογιζεται.

Αρκει να παρει τα 100 .

Αν παρει λιγωτερα και παλι δεν δικαιουται την "διαφορα"]

 

[γνωμη μου]

 

εδιτ

[διοτι η καθετη γινεται "σημερα"  και δεν εχει προυπαρξει του 2011

αρα δεν εχει αφαρμογη το 25/2]

Edited Οκτώβριος 8 , 2017 by dimitris GM

[danaikaterina]

Προφανώς έχοντας επιτρεπόμενη δόμηση 200τμ και αυθαίρετα 350τμ κάνοντας σήμερα σύσταση όπως και να τα μοιράσεις κανένας δεν θα έχει υπόλοιπο δόμησης.