Υδρομετρηση Boiler

[Αpnea]

Καλημέρα.
Σε εγκατάσταση με λέβητα πετρελαίου και με boiler για ζνχ, θα τοποθετήσω υδρομετρητή για τον υπολογισμό κατανάλωσης πετρελαίου από το boiler στην είσοδο αυτού. Η εγκατάσταση δεν έχει ηλιακό, και ο θερμοσίφωνας δεν είναι συνδεδεμένος με το boiler(δεν το έχω τσεκάρει αλλά είδα τις αναχωρήσεις και τις σωλήνώσεις που μπαίνουν στο μποιλερ kai ευελπιστώ οτι θα υπάρχει κάποια τρίοδη κάπου))). Η ερώτηση θα φανεί χαζή σε κάποιους αλλά για μένα η απάντηση τους θα είναι χρήσιμη))). Στην περίπτωση που ο ιδιοκτήτης ανοίξει τον διακόπτη του ζεστού απο την βρύση του , αλλά χωρίς να είναι σε λειτουργία ο λέβητας, ο υδρομετρητής του boiler θα καταγράφει παροχή??????φαντάζομαι πως όχι ))) Επίσης για τον υπολογισμό της κατανάλωσης πετρελαίου απο το μποιλερ,υπάρχει ένας τύπος βάση κάποιας ευρωπαικής οδηγίας : q=(2.5*V*ΔΤ)/h ο οποίος έχει έναν συντελεστή 2.5 χωρίς να προκύπτει απο κάπου και χωρίς να λαμβάνεται υπ οψιν ο βαθμός απόδοσης του λέβητα....... Ο τύπος που θα χρησιμοποιήσω εγώ είναι q=Q/(h*n) όπου γνωρίζοντας τα λίτρα κατανάλωσης ζνχ και το ΔΤ υπολογίζω τον αριθμητή και γνωρίζοντας τον βαθμό απόδοσης του λέβητα και την θερμογόνο του πετρελαίου, μπορώ να υπολογίσω την κατανάλωση πετρελαίου. 

 

[akaliak]

Μας μπερδεψες λίγο. Δωσε περισσότερες λεπτομέρειες, κάποιο διάγραμμα της εγκατάτασης ίσως (καπου σε έχασα με κεντρικό boiler και θερμοσίφωνα...) και εξήγησε μας τα μεγέθη στους τύπους που έδωσες...

[Αpnea]

Υπάρχει κεντρικός λέβητας για τριώροφη κατοικία με 3 οροφοδιαμερίσματα και υπάρχει επίσης ένα boiler, το οποίο τροφοδοτεί με ζνχ το ένα εκ των τριών οροφοδιαμερισμάτων.

Το πρόβλημα ξεκίνησε με το κόστος κατανάλωσης πετρελαίου του μποιλερ απο τον ιδιοκτήτη του τρίτου. Στην εγκατάσταση υπάρχουν ωρομετρητές για κάθε οροφοδιαμέρισμα και ένας ωρομετρητής για το μποιλερ. Η σκέψη μου με δεδομένο οτι ο ιδιοκτήτης δεν επιθυμεί την εγκατάσταση θερμιδομετρητή στο μποιλερ, να τοποθετήσω έναν υδρομετρητή στην είσοδο των νερών σε αυτόν και μετά να υπολογίσω το θερμικό φορτίο Q=m*Cp*ΔΤ και μετά αυτό να το διαιρέσω με (βαθμό απόδοσης του λέβητα επί την θερμογόνο του πετρελαίου).Προκύπτουν δύο θέματα ,το πρώτο αφορά τον τύπο που χρησιμοποιώ καθώς υπάρχει και ένας άλλος βάση ''κάποιας''ευρωπαικής οδηγίας όπου λέει το εξησ: q(κατανάλωση πετρελαίου) ισούται με = (2.5*V(ογκος νερού)*ΔΤ)/h(θερμογόνος δύναμη πετρελαίου). 

Το δέυτερο θέμα αφορά την κατανάλωση νερού, όταν ο λέβητας δεν βρίσκεται σε λειτουργία . Δηλαδή ο υδρομετρητής που θα βάλω θα καταγράφει παροχή όταν ο λέβητας είναι κλειστός αλλά ο ιδιοκτήτης επιλέξει να ανοίξει την παροχή του ζεστού νερού απο την βρύση του???

Edited Ιανουάριος 28 , 2015 by hkamp

[akaliak]

Ο ωρομετρητης του μποιλερ τι ρολο παιζει αλήθεια; έχω δει ωρομετρητες σε μποιλερ πολλές φορές και παντα απορουσα ποιος σκέφτηκε αυτή την πατέντα...

 

Ουσιαστικά αυτό που πας να κανεις είναι να μην βάλεις θερμιδομετρητη, αλλά να κανεις εσύ την δουλεια του θερμιδομετρητη. Το δτ πως θα το μετράς δεδομένου οτι μπορεί να μεταβάλεται ανάλογα με την θερμοκρασία του νερού του μποιλερ.

 

Γνώμη μου η τοποθέτηση θερμιδομετρητων. Όλα τα αλλά έχουν μεγαλο ενδεχόμενο σφάλματος.

 

Τον τυπο με το 2.5 δεν τον γνωρίζω.

 

Sent from my MI 3W using Tapatalk

Edited Ιανουάριος 20 , 2015 by akaliak

[astrah]

Αpnea αυτό που θες να κάνεις είναι εντελώς λάθος και άσκοπο... στην ουσία η ένδειξη που θα έχεις, δεν θα είναι απολύτως τίποτα.....! μόνο με θερμιδομέτρηση μπορεί να γίνει αυτό που θες....

[Αpnea]

Αpnea αυτό που θες να κάνεις είναι εντελώς λάθος και άσκοπο... στην ουσία η ένδειξη που θα έχεις, δεν θα είναι απολύτως τίποτα.....! μόνο με θερμιδομέτρηση μπορεί να γίνει αυτό που θες....

astrah πολύ σίγουρο και απόλυτο σε βρίσκω. Θέλεις να μας πείς εσύ με ποιο τρόπο υπολογίζεται το θερμικό φορτίο από τον θερμιδομετρητή??? παροχή νερού μετράει και ταυτόχρονα υπολογίζει το ΔΤ και ως αποτέλεσμα αυτού προκύπτει η συνολική ενέργεια. Σίγουρα η μέθοδος με τον υδρομετρητή  δεν έχει την ίδια ακρίβεια με τον θερμιδομετρητή, αλλά σε σχέση με τον ωρομετρητή.......

δεν καταλαβαίνω που στηρίζεται η άποψη οτι ΕΙΝΑΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΛΑΘΟΣ ΚΑΙ ΑΣΚΟΠΟ ΚΑΙ Η ΕΝΔΕΙΞΗ ΠΟΥ ΘΑ ΧΩ ΘΑ ΕΊΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΤΙΠΟΤΑ....... 

[astrah]

συνάδελφε Αpnea.... δεν γίνεται να μην είμαι απόλυτος....

 

το πρόβλημα είναι να μετρήσεις την αποδιδόμενη θερμότητα στο μπόιλερ... από τον καυστήρα....

 

Όμως σε αυτό που προτείνεις :

 

1. Δεν είναι σταθερή η θερμοκρασία εισόδου του νερού της παροχής

2. Δεν είναι σταθερές οι απώλειες του μπόιλερ

3. Δεν είναι σταθερή η θερμοκρασία εξόδου (προς κατανάλωση) του μπόιλερ

4. Δεν γίνεται "να ξέρει" ο υδρομετρητής πότε το νερό είναι ζεστό (λχ διακοπή ρεύματος - μη λειτουργία καυστήρα - και ο χρήστης ζητά ζεστό νερό)

5.

6.

7.

 

Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω τον τρόπο που το έχεις σκεφτεί....

[panos-vicious]

Apnea, αφού ο ιδιοκτήτης έχει μουλαρώσει και δεν θέλει θερμιδομέτρηση, νομίζω πως θα μπορούσες να κάνεις χρήση των αναγραφομένων (για τέτοιες περιπτώσεις) στην παράγραφο 4.2. του κειμένου της αρχικής πρότασης αναθεώρησης του κανονισμού κατανομής δαπανών, από το ΤΕΕ. Την είχα κρατήσει και την επισυνάπτω, Στην ουσία, σου λέει να θεωρήσεις την θερμική ισχύ του boiler σαν να ήταν απώλειες από χαραμάδες. Βεβαίως στο τελικό κείμενο αυτή η μπούρδα πήγε εκεί που της άρμοζε, αλλά αφού ο ιδιοκτήτης δεν αλλάζει μυαλό...

 

Σχετικά με το λάθος σκεπτικό σου απάντησε ήδη ο astrah. Απλά να συμπληρώσω, ότι εσύ -όπως το καταλαβαίνω- πήγαινες να κάνεις ένα είδος "θερμιδομέτρησης" στην κατανάλωση του boiler ενώ στην πραγματικότητα επαρκούν απλοί ογκομετρητές και ένας θερμιδομετρητής στο κλειστό κύκλωμα παρασκευής ζ.ν.χ. Που και πάλι, την ογκομέτρηση στην έξοδο του boiler, θα την χρειαζόσουν αν είχες περισσότερες από μια καταναλώσεις ζ.ν.χ.

TOTEE anathwimeno keimeno.pdf