Exit Poll

[ikaros13]

Δηλαδή όταν γίνεται η προσευχή στα σχολεία και δεν μετέχουν αυτοί που δεν θέλουν τι πειράζει? Μήπως πάμε σε κατάργηση και χλευασμό της θρησκείας? Μήπως θα απαγορεύεται να κάνει κανείς το σταυρό του έξω από το σπίτι? Λέω τώρα..δεν ξέρεις που μπορεί να φτάσει αυτό

[imhotep]

μην τα βλέπετε μονομερώς

είπα ότι είπα πιο πάνω

ωστόσο η θρησκεία είναι μέρος του πολιτισμού και της ιστορίας μας με τα καλά του και τα κακά του

ασχέτως εάν με την έλευση του χριστιανισμού το μεγαλύτερο μέρος του ιερατείου του πρώην δωδεκάθεου έκανε μεταγραφή

και οι "λαϊκοί" παπάδες είναι κατάλοιπο της φιλ-ελεύθερης (όχι οικονομικά) ελληνικής "λειτουργίας" και δεν υπάρχουν στον καθολικισμό

Edited Ιανουάριος 26 , 2015 by imhotep

[GEORGE MICHEAL]

ετσι και αλλιώς αυτά έχουν γίνει , μόνο σε δικαστήριο βλέπω θρησκευτικές εικόνες πια Χτες που πήγα να ψηφίσω στο σχολείο του γιου μου δεν είδα θρησκευτικές εικόνες σε εμφανή θέση (κάτι που με ενοχλούσε όταν ήμουν εγώ μαθητής που έβλεπα την εικόνα του χριστού πάνω από τον δάσκαλο ) Όπως δεν είναι υποχρεωτική η παρουσία στην εκκλησία όπως όταν ήμουν εγώ μαθητής Εγώ δεν λέω να μην πληρώνονται οι ιερωμένοι από το κράτος αλλά παράλληλα με τις θρησκευτικές τους υποχρεώσεις να κάνουν και δουλειά σαν δημόσιοι υπάλληλοι Ας πούμε μπορούν να πάρουν γραφειοκρατική δουλειά από την αστυνομία και να ξεμπλοκάρουν αστυνομικοί για δουλειά εκτός  γραφείων 

Edited Ιανουάριος 26 , 2015 by GEORGE MICHEAL

[nik]

Το τι θα κάνεις εσύ σαν Ικαρος μέσα ή έξω από το σπίτι σου κανείς δεν θα στο απαγορεύσει. Είπαμε δεν πειράζει κανείς την εκκλήσια. Απλά δεν την πληρώνουμε και δεν την μπλέκουμε με το κράτος. Είναι πολύ ξεκάθαρο αυτό που λέω όσο και αν δεν θες να το καταλάβεις. Εσύ του αλλάζεις την διάσταση.

 

Απλά δεν θα υποχρεούται  κανένανας κρατικός φορέας να μετέχει σε θρσκευτικές λειτουργίες, με επίσημο τρόπο όπως τώρα. Τι σχέση έχει το "εξω από το σπίτι μου". ? Ό,τι θες κάνε έξω από το σπίτι σου. Δεν ασχολείται κανένας με τον λαό. Αυτό που λες γίνεται π.χ. στην Βόρειο Κορέα όπου νομίζω η θρησκεία είναι παράνομη.

 

Δηλαδή για πες μου...Στην "Χ" κρατική υπηρεσία γιατί δεν κάνουν προσευχή κάθε πρωί και κάνουν...μόνο στα σχολεία ? Στον στρατό γιατί δεν κάνουν ? Αφού ξέρεις τώρα ότι πρόκειται περί κατήχησης των παιδιών  αυτό με την προσευχή στο σχολείο. Και δεν είναι θέμα προαιρετικού. Δεν μπορεί το 8χρονο  παιδί να πει εγώ προαιρετικά δεν θα συμμετέχω και το ξέρεις. Δεν γίνεται. Ή πάλι στην βουλή τι θα γίνεται..? Οι πιο πιστοί θα ορκίζονται και οι λιγότερο όχι ? Αναγκαστικά θα ορκίζονται όλοι.

[Konstantinos IB]

Εμένα με φοβίζει και αρκετούς ακομη και υποστηρικτές του που μίλησα εχει σοκάρει. Η μη αποδοχή των θεσμών μη τον απαράδεκτο πολιτικό όρκο, με τις εξαγγελίες περί κατέβασμα των εικόνων σε ενα παραδοσιακά χριστιανικό κράτος, ο ασαφής όρος του αφοπλισμου της αστυνομίας, η ελληνική ιθαγένεια σε όλους ανεξαιρέτως και πολλα αλλα που λόγω χρέους περάσανε σε δεύτερη μοίρα εξοργίζουν πολλούς. Αν επιμείνει σε αυτα όχι μονο θα φάει το κεφάλι του σύντομα αλλα θα γιγαντωσει όσο δεν παει την ακροδεξιά

Ίκαρε μην προτρέχεις. Ασ' το Νικ να ρεμβάζει. Ο Τσίπρας δεν ψηφίστηκε για να κάνει διαχωρισμό Εκκλησίας - Κράτους ούτε να αφοπλίσει την Αστυνομία. Ψηφίστηκε με ευρεία πλειοψηφία και ανοχή για να βγάλει την Ελλάδα από τα μνημόνια, αυτό είναι το πρώτο του μέλημα. Οι περί εκκλησιών, λαθροκτλ, και αστυνομιών λόγοι είναι μέρος της ιδιαίτερης πολιτικής του (η οποία έχει καταδικαστεί πολλάκις στο παρελθόν) και σε αυτή τη κυβέρνηση δεν είναι πρώτιστη. Μην ξεχνάς ότι συγκυβερνά με ένα κομμάτι, έστω και μικρό, της παραδοσιακής δεξιάς. Είναι καθαρό ότι ο λαός τον ψήφισε για την έξοδο από τα μνημόνια. Ο νόμος Ραγκούση περί ιθαγένειας των μεταναστών κρίθηκε αντισυνταγματικός και ο χωρισμός Εκκλησίας - Κράτους απαιτεί συνταγματική βουλή. Τώρα σε αυτή την περίοδο μπορούν να γίνουν μόνο μικρομεταρρυθμίσεις του στυλ "πολιτικού όρκου" κλπ.

Edited Ιανουάριος 26 , 2015 by Konstantinos IB

[GEORGE MICHEAL]

Συμφωνώ με τον Κων/νο νομίζω ότι είναι ανευ ουσίας να συζητάμε κάτι το οποίο είναι απίθανο να γίνει και για τον λόγο που γράφει ο Κω/νος αλλά και για το λόγο ότι το 80 % των Ελλήνων είναι θρήσκοι επομένως και θεσμικά να γίνει ο διαχωρισμός πρακτικά δεν θα γίνει ή δεν θα εφαρμοστεί αφού θα ξεσηκωθούν και οι πέτρες Εγώ αυτό που θα ήθελα ήδη γίνεται , δηλαδή να αποσύρετε ο θρησκευτικός Ταλιμπανισμός ,με τα απλά πράγματα όπως όπου πηγαίνω σε δημόσες υπηρεσίες να βλέπω εικόνες λες και βρίσκομαι σε ξωκλήσι , να μην είναι υποχρεωτικός ο θρησκευτικός όρκος ή ο εκκλησιασμός στα σχολεία Αν μάλιστα έστρωναν στην δουλειά τους παπάδες σε ρόλους που μπορούν να επιτελέσουν , όπως αυτό που ανέγραψα σε προηγούμενο ποστ αλλά πχ και στην εκπαίδευση  για όσους έχουν σπουδάσει , στην κοινωνική μέριμνα και αλλού , ώστε να βγαίνει ο μισθός τους παραγωγικά (γιατί και αυτό με τα θρησκευτικά καθήκοντα αν γίνεται σωστά παραγωγικό είναι με την ευρύτερη έννοια )

Edited Ιανουάριος 27 , 2015 by GEORGE MICHEAL

[BAS]

Η Ορθοδοξία στην Ελλάδα έχει συνταγματική θέση που όπως σωστά λέει ο Κωνσταντίνος θέλει συνταγματική Βουλή γιά να αλλάξει . Από την άλλη έχουμε πολλά ιστορικά στοιχεία , πολλά συμφέροντα στο εξωτερικό με τα πρεσβυγενή πατριαρχεία , που δεν επιτρέπουν τέτοια αλλαγή . Επίσης το θέμα των ισλαμιστών κάνει ακόμα πιό δύσκολη κάθε τέτοια πρόθεση .

 

Αυτή που θα μπορούσε να γίνει είναι μιά συμφωνία κυρίων σε ήσσονος σημασίας θέματα , όπως ο όρκος , ο υποχρεωτικός εκκλησιασμός κλπ .

Αλλωστε μην ξεχνάμε ότι ακόμα και σε χώρες που υπάρχει διαχωρισμός , υπήρξαν θέματα με τα σύμβολα που δεν πέρασαν και αυτά παρέμειναν , όπως Ιταλία , Γαλλία και Ελβετία .