Δείτε τους νέους αναλυτικούς χάρτες του Μετρό της Αθήνας από το ypodomes.com

[akius]

εσυ θες να αφήσεις άνεργους τους ταξιτζήδες

 

ντροπή δεν κάνεις για υπουργός

[georgios_m]

Και οι ναοί και οι πιτσαρίες έχασαν σε προσέλευση αν έδιωξαν το σταθμό από κοντά τους! 

 

Η πορτοκαλί γραμμή έπρεπε να γίνει πρώτη, αλλά όχι με αυτή την κυκλική μορφή. Απλά οι σχετικά ευθύγραμμες κόκκινη και μπλε έπρεπε να περνάνε από αυτά τα κομβικά σημεία. 

 

Ίσως οι σχεδιαστές να θεώρησαν ότι όσα μέρη εξυπηρετούνται από λεωφορεία δε χρειάζονται μετρό. Κακώς κατά τη γνώμη μου αλλά δε πρέπει να ξεχνάμε ότι τέτοια έργα έχουν και στόχο την ανάπτυξη νέων περιοχών που αλλιώς θα ήταν άγνωστες στο μέσο δημότη, για  την αποσυμφόρηση κιόλας των ήδη κορεσμένων. Με τη λογική αυτή ίσως δε θα 'πρεπε να είναι το σύνταγμα, η ομόνοια και το μοναστηράκι τα κεντρικά σημεία του δικτύου.

[akius]

ο σταθμός της δάφνης  είναι θεωρώ το καλύτερο παράδειγμα ανάπτυξης περιοχής μετά από κατασκευή σταθμού μετρό.....

σε κάθε περίπτωση το μετρό είναι το μοναδικό ΜΜΜ που κάνει για αθήνα κατά την άποψη μου....

γενικά στην ελλάδα δεν υπάρχει κυκλοφοριακή αγωγή , κακό αστικό δίκτυο χωρίς σωστές κυκλοφοριακές μελέτες , κακή κυκλοφοριακή αγωγή και από επαγγελματίες (ταχι), ανυπαρκτοι χώροι φορτοεκφορτώσεων για τους επαγγελματίες με ότι αυτό συνεπάγεται, διασπαση δημόσιων υπηρεσιών , πολλά ι.χ

Edited Μάρτιος 3 , 2015 by akius

[BAS]

Γιά την διαδρομή από Χολαργό μέχρι Πλακεντίας , έχω την πλήρη άποψη λόγω εντοπιότητας .

 

Ο παλιός σχεδιασμός , δηλαδή του Καραμανλή , αρχές του 60 , προέβλεπε την κατασκευή της γραμμής στην Μεσογείων και την ανακατασευή της γραμμής του Λαυρίου , από τον σταθμό του Νέου Ηρακλείου μέχρι τον Σταυρό , όπου θα συναντούσε το Μετρό , στα σημερινά Γλυκά Νερά και Γέρακα .

 

Ετσι ο τερματικός σταθμός του Μετρό ονομάστηκε Σταυρός .

 

Από το 50 υπήρχε χαραγμένη η λωρίδα πλάτους 50-100-200 μέτρων , δεν ήταν σταθερή , που είναι η σημερινή Α.Ο. και παρέμενε εκτός σχεδίου . 

Ακόμα μαζί με αυτή την λωρίδα , υπάρχει και άλλη μία που ξεκινάει από τον σημερινό σταθμό Νομισματοκοπείο , και πηγαίνει προς την λεωφόρο Δουκίσης Πλακεντίας . Η λωρίδα αυτή υπήρχε γιά να κατασκευαστεί ένας δρόμος με προδιαγραφές Αττικής Οδού , δηλαδή σε όρυγμα και να ενώνει την Μεσογείων με την Α.Ο. μιά και αυτή ανοίγει προς την Μαραθώνος και την Παλλήνη . Το όνομα του δρόμου είναι Νέα Ελεύθερη Λεωφόρος Πεντέλης .ΝΕΛΠ .

 

Οταν αποφασίστηκε η κατασκευή της Αττικής Οδού και του προαστιακού , αποφασίστηκε η γραμμή του μετρό να ακολουθήσει την χάραξη της ΝΕΛΠ γιατί εκεί δεν υπήρχε μεγάλο κόστος απαλλοτριώσεων αφού ήταν εκτός σχεδίου . Ο αρχικός σχεδιασμός ήταν να γίνει η ΝΕΛΠ ακριβώς όπως η ΑΟ δηλαδή με το μετρό στην μέση , αλλά επειδή δεν υπήρχαν λεφτά γιά την ΝΕΛΠ , αλλά υπήρχαν και αντιδράσεις από τους κατοίκους γιά τον θόρυβο , αποφασίστηκε αυτό που έγινε . Η κατασκευή του μετρό υπογείως κάτω από την ΝΕΛΠ και ο δρόμος στο μέλλον . Τελικά ο δρόμος δεν θα γίνει υπεροτοπικός αν ποτέ γίνει , αλλά στην διατομή της Πλακεντίας , 2+2 λωρίδες .

[apier]

όταν γίνονταν οι κουβέντες για το σχεδιασμό του τμήματος μέχρι το αεροδρόμιο, είχα ξεκινήσει να πάω να κάνω διπλωματική στα τρένα,

και καλά για να σχεδιάσω τους σχετικούς σταθμούς.

Θεωρούσα δεδομένο ότι η γραμμές θα συνεχίζονταν χωρίς μετεπιβίβαση, όπως άλλωστε (θεωρούσα δεδομένο) και στους υπόλοιπους συνδετήριους

(Μοναστηράκι κλπ) 

Φυσικά μου εξήγησαν ότι κάτι τέτοιο δεν έπαιζε (για λόγους που καλό είναι να μην επεκταθούμε και δεν ασχετίζονται απαραίτητα με το τεχνικό μερός)

οπότε και αποφάσισα ότι δεν έχει νόημα να ασχοληθώ με το θέμα και πήγα αλλού για διπλωματική

 

Θέλω να καταλήξω, ότι σπάνια τέτοια έργα καθορίζονται από τις τεχνικές παραμέτρους, 

και συνήθως εξαρτώνται από τα πολιτικά, κοινωνικά, οικονομικά κλπ περιφερειακά θέματα

[ikaros13]

Απαράδεκτο να μην υπάρχει από Κηφισιά και πάνω.. Τόσος πληθυσμός έχει μόνο το λεωφορείο από ΜΜΜ 

[atsalovergas]

Ίκαρος,τι να πουν και οι περιοχές του κέντρου, που θα περάσει η πορτοκαλί γραμμη, που οι περιοχές αυτές είναι μεγάλοι παραγωγοί μετακινήσεων.

[apier]

ναι ρε παιδιά, τι να λέμε τώρα για ΒΠ κλπ προάστια.

εδώ οι άνθρωποι δεν φρόντισαν πρώτα Περιστέρι, Αιγάλεω, Χαϊδάρι κλπ λαϊκές συνοικίες που ο κόσμος πραγματικά χρειάζεται ΜΜΜ,

Σίγουρα μέχρι και πριν ένα χρόνο που έγινε υποτίθεται ο μητροπολιτικός φορέας, (και δεν ξέρω για σήμερα τι γίνεται)

η εταιρεία των λεωφορείων σχεδίαζε τα δρομολόγια ανταγωνιστικά στο μετρό,

με σκοπό να παρουσιάσει περισσότερα εισιτήρια και να πάρει μεγαλύτερη επιδότηση (ένας περίπλοκος τύπος καθορίζει τη μοιρασιά)

και ακόμα δεν εφαρμόζονταν η λογική των feeders που πρέπει να ακολουθείται για όλα τα μέσα μη σταθερής τροχιάς προς τα σταθερής.

Ακόμα ο ηλεκτρικός και το μετρό είναι δύο διαφορετικοί φορείς στην πραγματικότητα.

Ακόμα τα λεωφορεία και τα τρόλεϋ, ακόμα το τραμ, ο προαστιακός κλπ κλπ

Ακόμα οι δημοτικές συγκοινωνίες, τα ΚΤΕΛ, τα ταξί, τα ταξί βαν, οι λιμουζίνες, τα τουριστικά, τα περιηγητικά, τα charters.

Άμα τα κάνουμε όλα σωστά και προγραμματισμένα και συνεκτικά, τι θα τους κάνουμε όλους τους ανειδίκευτους ΔΕ υπαλλήλους

και τους αποτυχόντες πολιτευτές μέλη ΔΣ και κρατικοδίαιτους καπιταλιστές προμηθευτές κλπ κόσμο που τώρα επιδοτούμε κουτσά στραβά; 

[georgios_m]

Θεωρούσα δεδομένο ότι οι γραμμές θα συνεχίζονταν χωρίς μετεπιβίβαση, όπως άλλωστε (θεωρούσα δεδομένο) και στους υπόλοιπους συνδετήριους (Μοναστηράκι κλπ). Φυσικά μου εξήγησαν ότι κάτι τέτοιο δεν έπαιζε (για λόγους που καλό είναι να μην επεκταθούμε και δεν ασχετίζονται απαραίτητα με το τεχνικό μερός), οπότε και αποφάσισα ότι δεν έχει νόημα να ασχοληθώ με το θέμα και πήγα αλλού για διπλωματική.

 

Τί εννοείς με αυτή τη φράση; σε ποιά μετεπιβίβαση αναφέρεσαι; από μετρό σε ηλεκτρικό; και γιατί αυτό απετέλεσε αιτία να εγκαταλείψεις το θέμα; Τί πιστεύεις ότι θα ήταν τεχνικώς ορθότερο;

 

 

Θέλω να καταλήξω, ότι σπάνια τέτοια έργα καθορίζονται από τις τεχνικές παραμέτρους, 

και συνήθως εξαρτώνται από τα πολιτικά, κοινωνικά, οικονομικά κλπ περιφερειακά θέματα

 

Μα κι αυτά τεχνικές παράμετροι είναι!

[apier]

μα όταν όλοι ξέρουμε ότι από τεχνικής άποψης (περιλαμβανομένων και αυτών που εννοείς εσύ)

ο σταθμός Αγίας Παρασκευής έπρεπε να είναι στην πλατεία και η χάραξη να ακολουθεί τη Μεσογείων, 

τότε οποιαδήποτε άλλη απόφαση δεν είναι τεχνική. Νομίζω είναι εμφανές τι εννοώ.

 

Με το μετρό όπως έγινε χάθηκε μία ακόμα ευκαιρία να γίνει κάτι σωστά και αναπτυξιακά,

και μένουμε στο ότι έγινε και καθόλου έστω κι έτσι, όπως συνήθως κάνουμε.

Θεωρούμε αυτονόητο η Αττική Οδός να είναι καλυμμένη στα Βριλήσσια αλλά όχι οπουδήποτε αλλού. 

Και βέβαια θεωρούμε δεδομένο ότι πρέπει να συνεχίσουμε να δίνουμε λεφτά για έργα στην Αθήνα,

όταν η περιφέρεια στενάζει από την έλλειψη βασικών υποδομών και ο υδροκεφαλισμός είναι από τα βασικά προβλήματα της οικονομίας μας

Αλλά αυτά είναι μια άλλη κουβέντα