georgegaleos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 ΠΟΛ.1261/3.12.2015 "[...] 13. Στην ίδια παράγραφο 11.2.4 μετά το παράδειγμα 11.2.1 προστίθεται το παράδειγμα 11.2.2 ως ακολούθως: «Παράδειγμα 11.2.2 - Χρόνος έκδοσης παραστατικού πώλησης σε συνεχιζόμενη υπηρεσία. Μαθητής εγγράφεται σε εκπαιδευτήριο για να παρακολουθήσει την 2α Γυμνασίου στις 5 Σεπτεμβρίου 20Χ1 με συνολικό κόστος ευρώ 10.000. Βάσει της σύμβασης, ο μαθητής καταβάλλει έναντι του συνολικού τιμήματος ευρώ 1.000 με την εγγραφή, ευρώ 3.000 στις 30 Νοεμβρίου, ευρώ 3.000 στις 10 Μαρτίου, ευρώ 1.000 στις 5 Μαΐου και ευρώ 2.000 στις 20 Ιουνίου. Με βάσει τα δεδομένα, το τιμολόγιο θα εκδοθεί μέχρι της 15 Ιουλίου 20Χ2 καθόσον η υπηρεσία βάσει της σύμβασης ολοκληρώνεται στις 20 Ιουνίου, οι δε καταβολές έχουν γίνει έναντι του συνολικού τιμήματος, δηλαδή ήταν προκαταβολές. Συνεπώς, δεν απαιτείται η έκδοση παραστατικού πώλησης για τις ενδιάμεσες εισπράξεις. [...]" Συμπέρασμα (δικό μου): Οι αποδείξεις είσπραξης στην συγκεκριμένη περίπτωση είναι μάλλον λογιστικά παραστατικά και η χρήση τους εναπόκειται στη κρίση της επιχείρησης. Παρόλα αυτά, θεωρώ ότι γενικότερα η εμπορική δραστηριότητα επιτάσσει τη χρήση τους ή κάποια άλλη πρακτική, για την ορθότερη παρακολούθηση του ταμειακού ίχνους και δεν καταχωρoύνται στο βιβλίο εσόδων-εξόδων. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy_Hobbs Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 George, έχεις πάει σε άλλα επίπεδα στα λογιστικά . Αυτό που με μπερδεύει είναι το εξής: λέει το παράδειγμα 11.2.1 "Εάν έχει συμφωνηθεί η πληρωμή να γίνει με την ολοκλήρωση της παροχής της υπηρεσίας (30η Ιουνίου), το τιμολόγιο πρέπει να εκδοθεί μέχρι 15 Ιουλίου 20Χ6.....Εάν όμως έχει συμφωνηθεί και καθίσταται απαιτητό μέρος της αμοιβής, π.χ. 2.000 ευρώ κάθε δίμηνο, το σχετικό τιμολόγιο για το πρώτο δίμηνο (Σεπτέμβριος – Οκτώβριος 20Χ5) θα εκδοθεί μέχρι 15 Νοεμβρίου 20Χ5 με ποσό 2.000 ευρώ." ενώ το παράδειγμα 11.2.2 λέει: "βάσει της σύμβασης, ο μαθητής καταβάλλει έναντι του συνολικού τιμήματος ευρώ 1.000 με την εγγραφή, ευρώ 3.000 στις 30 Νοεμβρίου, ευρώ 3.000 στις 10 Μαρτίου, ευρώ 1.000 στις 5 Μαΐου και ευρώ 2.000 στις 20 Ιουνίου. Με βάσει τα δεδομένα, το τιμολόγιο θα εκδοθεί μέχρι της 15 Ιουλίου 20Χ2 καθόσον η υπηρεσία βάσει της σύμβασης ολοκληρώνεται στις 20 Ιουνίου, οι δε καταβολές έχουν γίνει έναντι του συνολικού τιμήματος, δηλαδή ήταν προκαταβολές." μα και στο παράδειγμα 11.2.2 δεν ορίζει η σύμβαση ότι θα πρέπει να καταβληθούν για παράδειγμα 3.000 ευρώ στις 30 Νοεμβρίου, άρα δεν καθιστά απαιτητό μέρος του συνολικού τιμήματος στις 30 Νοεμβρίου, άρα δε θα πρέπει να εκδοθεί τιμολόγιο και στις ενδιάμεσες καταβολές σύμφωνα με το 11.2.1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgegaleos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 5 , 2017 (edited) Το παράδειγμα που ανέφερα αφορά έναντι καταβολές (για μελλοντικες υπηρεσίες) και όχι για ολοκληρωμένη εργασία. Πάμε να δούμε ένα ίσως χοντροκομμένο παράδειγμα. Εστω ότι έχεις αναλάβει το "ΕΡΓΟ Χ". 1) ημερομηνία συμφωνητικού 1η/1ου 2) που έχει τις εξής φάσεις Α, Β, Γ, Δ, 3) με περάτωση του έργου την 31/10, 4) και επιμέρους περατώσεις εργασιών (τις οποίες και θα τηρήσεις): στάδιο Α έως την 31/3 στάδιο Β έως την 31/5 στάδιο Γ έως την 31/7 στάδιο Δ έως την 31/10 5) με συνολική αμοιβή 7.000€ (και για λόγους ευκολίας υποθέτουμε ότι περιλαμβάνει το ΦΠΑ) 6) και όρους καταβολής της συνολικής αμοιβής ως παρακάτω: Εκ του ως άνω συνολικού ποσού, 7.000€, α) 400€ είναι καταβλητέο αμέσως με την υπογραφή του συμφωνητικού ως προκαταβολή για την έναρξη εργασιών των σταδίων Α & Β [αν θες εκδίδεις απόδειξη είσπραξης ποσού 400€. Το παραστατικό της τράπεζας λειτουργει και ως τέτοιο.] β) 1.600€ είναι καταβλητέο με την ολοκλήρωση του Α σταδίου [τιμολογείς έως 15/4 ποσό 1.600€ (για την ολοκλήρωση του σταδίου Α)] γ) 2.000€ είναι καταβλητέο με την ολοκλήρωση του σταδίου Β [τιμολογείς έως 15/6 ποσό 2.400€ (2000€ για την ολοκλήρωση του σταδίου Β συν τα 400€ που πήρες ως προκαταβολή για τα στάδια Α & Β). Αν θες τα 400€ της προκαταβολής των σταδίων Α & Β τα ενσωματώσεις κατά την τιμολόγηση του (β)] δ) 600€ είναι καταβλητέο αμέσως μετά την ολοκλήρωση των σταδίων Α & Β ως προκαταβολή για την έναρξη εργασιών των σταδίων Γ & Δ [αν θες εκδίδεις απόδειξη είσπραξης ποσού 600€. Το παραστατικό της τράπεζας λειτουργεί και ως τέτοιο.] ε) 1.000€ είναι καταβλητέο με την ολοκλήρωση του σταδίου Γ [τιμολογείς έως 15/8 ποσό 1.000€ (για την ολοκλήρωση του σταδίου Γ)] στ) και το υπόλοιπο εκ 1.400 Ευρώ είναι καταβλητέο με την παράδοση του έργου. [τιμολογείς έως 15/11 ποσό 2.000€ (1.400€ για την ολοκλήρωση του έργου συν τα 600€ που πήρες ως προκαταβολή για τα στάδια Γ & Δ). Αν θες τα 600€ της προκαταβολής των σταδίων Γ & Δ τα ενσωματώσεις κατά την τιμολόγηση του (ε)] Να πούμε, ότι όλες οι πληρωμές πρέπει να περάσουν από το τραπεζικό σύστημα λόγω του ότι το συνολικό τίμημα είναι μεγαλύτερο των 500 (ανεξάρτητα αν οι επιμέρους καταβολές είναι μικρότερες των 500€) Αντίστοιχα με την κάθε τιμολόγηση προκύπτει και υποχρέωση καταβολής του αντίστοιχου ΦΠΑ ανεξάρτητα του αν θα έχεις πληρωθεί. Έτσι συνολικά έχεις τιμολογήσεις τα 7.000€ (συμπεριλαμβανομένου του ΦΠΑ) εκ των οποίων τα 1.000€ ήταν προκαταβολές. Edited Σεπτέμβριος 5 , 2017 by georgegaleos 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy_Hobbs Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Να ρωτήσω κάτι ακόμα: απ'ότι γνωρίζω κάθε επιμέρους δόση πρέπει να περιέχει το ΦΠΑ και την παρακράτηση της (εκτός κι αν κάνω λάθος). Δηλαδή αν μιλάμε για παρακράτηση 20%, τότε για μια επιμέρους δόση των 500 ευρώ στην τράπεζα θα καταβληθούν 500 + 500 x 0,24 - 500 x 0,20 = 520 ευρώ. Υπάρχει κάπου να το τεκμηριώσω αυτό γιατί μου έχει τύχει μια περίπτωση που ζητάει ο συμβαλλόμενος οι αρχικές δόσεις να περιέχουν μόνο καθαρή αξία και όλο το ΦΠΑ να καταβληθεί με την τελευταία δόση όπως και όλη η παρακράτηση να γίνει στην τελευταία δόση. Μιλάμε για σύμβαση με έκδοση ενός τιμολογίου στο τέλος. ευχαριστώ Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgegaleos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Διάβασε αυτό ΟΛΟ πολύ-πολύ προσεκτικά και θα καταλάβεις. Ελπίζω ... Γνώμη μου, ξεκίνα από το εδάφιο 3.4. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy_Hobbs Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 (edited) thanks George, αντιγράφω από το link: "Από τη συνδυαστική ανάγνωση των διατάξεων, ενδεικτικά προκύπτουν οι εξής προβληματισμοί: Αν η εταιρεία που αναφέραμε στο ανωτέρω παράδειγμα (i) αποφασίσει να εξοφλήσει τμηματικά -μέσω τραπέζης- την αμοιβή του λογιστή (συνολικής αξίας 1.230,00 ευρώ με το Φ.Π.Α.) ως εξής, 600,00 ευρώ στις 31.1.2014 και το υπόλοιπο 630,00 ευρώ στις 28.2.2014, τότε ανακύπτουν τα ακόλουθα ερωτήματα: α. πότε πρέπει να διενεργηθεί από την εταιρεία η παρακράτηση φόρου; Σε ποια από τις δύο πληρωμές; β. πότε πρέπει να υποβληθεί η σχετική δήλωση του παρακρατούμενου φόρου, μιας και έχουμε δυο ημερομηνίες καταβολών; Μήπως πρέπει να υποβληθούν δύο δηλώσεις; γ. αν στο προηγούμενο ερώτημα η απάντηση ότι πρέπει να υποβληθούν δύο δηλώσεις, τότε σε ποια ποσά από τις ανωτέρω πληρωμές -που καταβλήθηκαν τμηματικά- θα εφαρμοστεί ο συντελεστής φόρου 20% δεδομένου ότι στις καταβολές αυτές εμπεριέχεται και ο Φ.Π.Α.; Μήπως θα πρέπει να γίνει και ξεχωριστή πληρωμή μόνο με το ποσό του Φ.Π.Α.;" Συμπεράσματα: αν δεν ξέρει το taxheaven σε ποια από τις δύο πληρωμές πρέπει να γίνει η παρακράτηση, τι να πούμε κι εμείς!! οπότε μάλλον μπορεί να γίνει και με την τελευταία δόση το σύνολο της παρακράτησης (έτσι καταλαβαίνω). Τώρα σχετικά με το ΦΠΑ τι λες, μπορεί κι αυτό στο τέλος? τι λέω δηλαδή με ένα παράδειγμα: έστω 900 ευρώ + ΦΠΑ το σύνολο της αμοιβής σε τρεις ισόποσες δόσεις. Λέω οι δόσεις να είναι: 1) πρώτη δόση καταβάλλονται στην τράπεζα 300 ευρώ (καθαρή αξία) 2) δεύτερη δόση καταβάλλονται στην τράπεζα 300 ευρώ (καθαρή αξία) 3) τρίτη δόση καταβάλλονται στην τράπεζα 336 ευρώ (300 ευρώ καθαρή αξία + 900 ευρώ x 0,24 (ΦΠΑ) - 900 ευρώ x 0,20 (παρακράτηση)) πώς σου φαίνεται το παραπάνω? Edited Σεπτέμβριος 12 , 2017 by Roy_Hobbs Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgegaleos Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 ... ακριβώς σ' αυτή την παράθεση αφορούσε και το δικό μου παραπάνω λεκτικό: "ελπίζω". Τι να πω εγώ στην ερώτησή σου ....???? Κάπως έτσι το βλέπω κι εγώ, αλλά λάβε κι ένα δικό μου ερώτημα που το είχα όταν το μελετούσα τότε (το 2014): Κατά την τιμολόγηση της κάθε δόσης το τιμολόγιο δεν θα έχει ΦΠΑ ??? εεεεε ???? Εκτός αν δεν κόψεις τιμολόγιο και "ληφθούν" ως προκαταβολές ... στεκει αυτό ?? δηλαδή να θεωρηθούν προκαταβολές ??? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Roy_Hobbs Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 Share Δημοσιεύτηκε Σεπτέμβριος 12 , 2017 (edited) στο παράδειγμα με τα 900 ευρώ + ΦΠΑ που έθεσα εννοώ για έκδοση ενός τιμολογίου μόνο στο τέλος. Η αλήθεια είναι ότι τα παραδείγματα 11.2.1. και 11.2.2 με έχουν μπερδέψει. Και στα δύο πρόκειται για την παροχή συνεχιζόμενης εκπαιδευτικής υπηρεσίας. Το παράδειγμα 11.2.1 αναφέρει: "Εάν όμως έχει συμφωνηθεί και καθίσταται απαιτητό μέρος της αμοιβής" ... τότε απαιτείται η έκδοση τιμολογίου (ενδιάμεσου) Το παράδειγμα 11.2.2 αναφέρει: "Βάσει της σύμβασης, ο μαθητής καταβάλλει έναντι του συνολικού τιμήματος" ... τότε τιμολογούμε μόνο στο τέλος Τι γίνεται τελικά, είναι απλά θέμα συμφωνίας των δύο μερών αν θα γίνεται τιμολόγηση με κάθε δόση ή αν οι δόσεις ονομάζονται 'έναντι' και γίνεται τιμολόγηση στο τέλος? Edited Σεπτέμβριος 12 , 2017 by Roy_Hobbs Link to comment Share on other sites More sharing options...
georgegaleos Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2018 Share Δημοσιεύτηκε Αύγουστος 12 , 2018 (edited) Απαντώ στο ερώτημα του συναδέλφου ΝΤΙΝ εδώ διότι το θέμα που έθεσε είναι καθαρά φορολογικό. ΕΛΠ ν.4308/2014 άρθρα 11 & 13, ΠΟΛ.1003/2014 (Όπως τροποποιήθηκε με τις ΠΟΛ.1024/2015, τη Λογιστική Οδηγία εφαρμογής του νόμου 4308/2014 και τη ΠΟΛ.1261/2015) άρθρα 11 & 13. Edited Αύγουστος 12 , 2018 by georgegaleos Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα