τοπογραφικο για χρησικτησία

[seenapodarapan]

Καλημέρα σας.

Ειμαι νέος μηχανικός και ανέλαβα 3 τοπογραφικά τα οποία σε πρωτη φαση θα χρησιμοποιηθούν για να γινει συμβόλαιο των γεωτεμαχίων και σε υστερα να δηλωθούν στο κτηματολόγιο.

Θελω να ρωτήσω για αυτην την περίπτωση τι ακριβώς πρεπει να φαίνεται επάνω στο τοπογραφικό.

Επίσης περα απο τα όρια του οικοπέδου τι κλιμακα να χρησιμοποιησω , πρέπει να φαινεται επάνω ο ν.651/77 ή όχι σε αυτήν την περίπτωση.

[Geor21]

Να ευχηθώ καλή δουλειά και καλό κουράγιο.

 

Όταν λες να δηλωθούν στο Κτηματολόγιο, φαντάζομαι υπάρχει ήδη κτηματολόγιο στην περιοχή.

Να αρχίσουμε από τα βασικά, αν και αρμοδιότερος θα ήταν κάποιος συνάδελφος Τοπογράφος.

 

Συνήθεις κλίμακες 1;200, 1:500 1:1000, έχω συναντήσει και 1:100

 

Για το συμβόλαιο.

Αποτυπώνεις προφανώς αρχικά τα όρια του γεωτεμαχίου. Για να κάνουμε σωστή εργασία, αποτυπώνουμε τα πάντα, όπου έχει τράφους , ξερολιθιές σύρματα περίφραξης κτλ αυτά θα φαίνονται στο διάγραμμα με τον κατάλληλο συμβολισμό.

 

Αποτυπώνεις τους δρόμους που το περιβάλλουν, με τα πλάτη τους. Αναφέρεις και τον χαρακτηρισμό, πχ. επαρχιακή οδός, Εθνική οδός κτλ. Ανεξάρτητα τι λένε πολλοί ιδιοκτήτες, το ότι βλέπεις έναν χωματόδρομο, δεν είναι απαραίτητα δρόμος χαρακτηρισμένος, τον αποτυπώνεις βέβαια. (προσοχή! στην περιγραφή και σε όλα όσα απορρέουν για πρόσωπο κτλ)

 

Αποτυπώνεις ανάλογα και όλα όσα βρίσκονται σε μια ζώνη 20μ περίπου από τα όρια του ακινήτου σου, όμορα, όμορα κτίσματα, τεχνικά, στύλους τάσης δεή, πηγάδια κτλ κτλ

Το ίδιο και για ότι βρίσκεται εντός των γεωτεμαχίων, Κοτέτσια , αντλιοστάσια, κτίσματα ξέρεις.

 

Προσοχή στην ύπαρξη μέσα ή κοντά ρέματος, γραμμών υψηλής τάσης, ή αν υπάρχει οριοθετημένος αιγιαλός.

 

Αν είσαι μέσα σε οικισμό ή στο όριο, το όριο του οικισμού. Αν υπάρχουν οικοδομικές γραμμές πρέπει να φαίνονται, και ο αριθμός του οικοδομικού τετραγώνου.

 

Απόσπασμα του χάρτη Γ.Υ.Σ. όπου φαίνεται το ακίνητο. Οδοιπορικό σκαρίφημα για τον εύκολο εντοπισμό του ακινήτου (ή μια φωτογραφία από το Εθνικό κτηματολόγιο) Αν υπάρχει σχέδιο πόλης έστω και προτεινόμενο, απόσπασμα και επισήμανση του ακινήτου. Τα ονόματα των ιδιοκτητών των όμορων ιδιοκτησιών. Πίνακας με τα σημεία και τις συντεταγμένες τους σε ΕΓΣΑ 87.

Το σύμβολο του Βορά

Δήλωση του 65/77 και ενδεχομένως του 1337/1983. Στα σχόλια ή κάπου , καλό είναι να αναφέρεις την απόσταση από Θάλασσα (μικρότερη των 500, των 800 μέτρων, υπάρχει μια διαβάθμιση) Προσοχή στη Δήλωση Μηχανικού. Αν υπάρχει κτηματολόγιο αναφέρεις και το ΚΑΕΚ του ακινήτου. Εάν υπάρχει συμβόλαιο καλό είναι να γίνεται αναφορά ( αλλά εδώ είναι χρησικτισία)

Δήλωση ιδιοκτήτη.

 Για κατάθεση στο κτηματολόγιο, θα πρέπει να δεις εάν το ακίνητο που μέτρησες είναι το ίδιο με αυτό που φαίνεται στο Κτηματολογικό απόσπασμα και εάν τα μεγέθη που μέτρησες εσύ έχουν διαφορά ανεκτή σε σχέση με του Κτηματολογίου. Εάν όχι θα κατατεθούν δύο (?) διαγράμματα όπου θα φαίνεται η δική σου αποτύπωση με τις συντεταγμένες σου και η αντίστοιχη του αποσπάσματος και μπαίνουμε σε άλλη διαδικασία.

 

Για περισσότερα κοίτα στα Downloads και στην αναζήτηση, για προδιαγραφές κτλ.

Edited Μάρτιος 24 , 2015 by Geor21

[seenapodarapan]

αυτα ειναι τρια χωραφια που δεν εχουν τιτλους και θελουν να τα παρουν με χρησικτησια στο ονομα τους.για αυτο ρωτησα αν θελει 651/77.

επίσης που μπορω να βρω τους χαρτες της γυσ για να δειξω τα αποσπασματα? 

[dimitris GM]

καλυτερα να εξηγησεις τι εννοεις....."θελουν να τα παρουν με χρησικτησια στο ονομα τους"

 διοτι,

  άλλο η αγωγη περι χρησικτησιας...όπου εμφανιζεις απλως το γηπεδο με τις πλευρικες του διαστασεις  χωρις να αναφερεις περι αρτιου και οικοδομησιμου   [αυτο θα κριθει με βαση τον χρονο εναρξης της νομης, που θα την αναφερει η δικαστικη αποφαση...]

 

και  άλλο η μεταβιβαση  προς τριτον με επικληση  "το εχω απο χρησικτησια"

Εσυ γραφεις..."το ορια υποδειχθησαν απο τον ιδιοκτητη"

 

για  το αρτιο και οικοδομησιμο...δεν μπορεις να το  βεβαιωσεις,  αν δεν αποδειχνεται το ετος δημιουργιας..

 

 

[εχεις να δεις και θεματα ΖΟΕ, ΓΥΠ, ΝΑΤΟΥΡΑ, ΓΠΣ....παρεκκλισεων του Δ 270/85...]

 

δες το αρθρο 5 του 651/77

 

Αρθρον 5.- 1. Εις πάσαν δικαιοπραξίαν έχουσαν ως αντικείμενον
μεταβίβασιν λόγω πωλήσεως οικοπέδου ή αγροτεμαχίου μετά ή άνευ
κτισμάτων επισυνάπτεται εις το πωλητήριον συμβόλαιον τοπογραφικόν
διάγραμμα, υπογραφόμενον υπό των συμβαλλομένων και του συντάσσοντος
τούτο μηχανικού ή υπομηχανικού εις το οποίον αναγράφονται τα μήκη των
πλευρών, τα όρια προς τας ομόρους ιδιοκτησίας, τα ονόματα των γνωστών
ιδιοκτητών των ως και το εμβαδόν του πωλουμένου ακινήτου. Επί του
διαγράμματος δηλούται υπευθύνως υπό του συντάσσοντος τούτο μηχανικού ή
υπομηχανικού εάν επί του μεταβιβαζομένου επιτρέπεται ή ού η
ανοικοδόμησις κατά τας κειμένας πολεοδομικάς διατάξεις. Εάν το
μεταβιβαζόμενον αποτελή τμήμα μεγαλυτέρας εκτάσεως, βεβαιούται εις το
αυτό σχεδιάγραμμα υπό του μηχανικού ή υπομηχανικού εάν και το
εναπομένον εις τον πωλητήν πληροί ή όχι τους όρους δομήσεως.

"Της κατά το προηγούμενον εδάφιον υποχρεώσεως εξαιρούνται αι λόγω
πωλήσεως μεταβιβάσεις αγροτεμαχίων, μετά ή άνευ κτισμάτων, κειμένων εις
καθαρώς αγροτικάς περιοχάς".

Edited Μάρτιος 24 , 2015 by dimitris GM

[DIMITRIS80]

Χάρτες ΓΥΣ θα προμηθευτείς από την ΓΥΣ αφού εντοπίσεις σε ποιό φύλλο βρίσκεται το ακίνητο σου. 

Ψάξε στα downloads για τα επικαιροποιημένα υποδείγματα τοπογραφικών εντός/εκτός σχεδίου του ΥΠΕΚΑ για άδεια δόμησης. Είναι ένας καλός μπούσουλας, απλά δεν θα χρειαστεί να περιέχει όλα εκείνα τα στοιχεία το δικό σου τοπογραφικό μιας που δεν πάει για άδεια. Δες τα προσεκτικά και στην περίπτωση που συναντήσεις αρκετά άγνωστα δεδομένα, καλό θα ήταν (συμβουλή και παρότρυνση μου) να συνεργαστείς με κάποιον εμπειρότερο τώρα που είναι αρχή (κάποιον φίλο σου τοπογράφο ας πούμε ή έμπειρο σε εκπόνηση τοπογραφικών πολιτικό μηχανικό.)

Τώρα, στο τοπογραφικό πρέπει να υπάρχει δήλωση 651/77, αν και στην περίπτωση σου φοβάμαι πως δεν έχει στοιχεία ώστε να καταλήξεις περί αρτιότητας/οικοδομησιμότητας (εαν φυσικά έχουν ικανό εμβαδόν τα γήπεδα για να τεθεί τέτοιο θέμα.)

[tetris]

Η χρησικτησία ενέχει κινδύνους για τον αγοραστή, και πιθανώς να συναντήσει πρόβλημα στο κτηματολόγιο. 

Το ασφαλέστερο (και χρονοβόρο) είναι η έκδοση δικαστικής απόφασης περί κυριότητας (αλλά και χρόνου δημιουργίας, αν έχεις παρέκκλιση), και στη συνέχεια μεταγραφή στο κτημ/κό γραφείο.

Σε αυτή την περίπτωση, θα το αποτυπώσεις πλήρως με ΕΓΣΑ '87 δίχως δήλωση του 651. Καλό είναι να φαίνονται και τα περιγράμματα του κτηματολογίου, αλλά αυτό θα σου το ορίσει ο δικηγόρος που θα ασχοληθεί με την υπόθεση. Η κλίμακα εξαρτάται από το μέγεθος του γεωτεμαχίου, έτσι ώστε να είναι ευανάγνωστες οι διαστάσεις (π.χ.).

Κι επειδή όλα τα παραπάνω μπορεί να σου φαίνονται κινέζικα, κάνε αυτό που σου προτάθηκε. Συνεργάσου με έμπειρο μηχανικό, της εμπιστοσύνης σου (αλλά και με Συμβ/φο).

[stesta]

καλησπέρα

Σε οικισμό <2000 κατοίκων έχω οικόπεδο, άρτιο κατά παρέκκλιση με τίτλο του 2015 μεταγεγραμμένο.

Στο συμβόλαιο περιγράφεται ότι ο πωλητής είχε το οικόπεδο από χρησικτησία, προ 20ετίας και πλέον.

Ο αγοραστής είχε και το όμορο οικόπεδο , επίσης άρτιο κατά παρέκκλιση, στο οποίο υπάρχει κτίριο με ΟΑ.

Θέλει να συνενώσει τα δύο οικόπεδα, ώστε να βελτιώσει παρέκκλιση και να κάνει προσθήκη καθ ύψος στο κτίριο, χρησιμοποιώντας τη δόμηση του οικοπέδου που αγόρασε πρόσφατα.

 

Η οικεία Πολεοδομία αρνείται τον τίτλο της χρησικτησίας, λέγοντας "τα ξέρουμε εμείς αυτά - βαφτίζουν τις αυλές τους αυτοτελή οικόπεδα και τα πουλούν".  _ " Να μου φέρετε τίτλο χρησικτησίας με δικαστική απόφαση, αλλιώς δεν εκδίδεται Άδεια Δόμησης "

 

 

 

Δεν έχω ελέγξει  προγενέστερους τίτλους του πωλητή μας

Θα υποβάλω τοπογραφικό και με τα δύο οικόπεδα για να μου εγκρίνουν όρους δόμησης

Τι λέτε ??? έχει τέτοιο δικαίωμα η Πολεοδομία ?? έχει τύχει σε κανέναν ??

[dimitris GM]

και για το "ενα" το εκ χρησικτησιας  αν υποβαλεις αιτηση για αδεια

δεν θα σου εγκρινουν..

 

Δες μονον το εξης

Η χρησικτησια ειναι μεν τιτλος , αλλα εδω δεν αμφισβητειται η κυριοτητα...αμφισβητειται το ετος δημιουργιας του οικοπεδου.

 

Εαν αυτο  το οικοπεδο περιγραφεται σε καποιον προηγουμενο τιτλο, και καποιος λεει οτι το εχει απο χρησικτησια...

δικαιουσαι αδεια για αυτο.

αν δεν περιγραφεται σε τιτλο.....εχεις προβλημα

 

τοτε θα δεις αν μπορεις να συνενωσεις το δευτερο που ειναι αρτιο με το πρωτο που δεν ειναι,

"προς βελτιωση της οικοδομησιμοτητας του πρωτου"δευτερου

και τι χτιζεις...

 

ολα ειναι  εδω

http://www.michanikos.gr/topic/37096-Ζώνη-των-500-μέτρων-και-δικαστική-απόφαση/?p=633597

Edited Σεπτέμβριος 12 , 2016 by dimitris GM

[stesta]

ευχ πολύ για παραπομπές

 

Πράγματι , για λόγους "ασφαλείας" πρέπει να ελεγχθούν  προγενέστεροι τίτλοι του πωλητή , ώστε να διαπιστωθεί η προ 20ετίας αυτοτέλεια του πωληθέντος άρτιου κατά παρέκκλιση οικοπέδου

[zulumpo]

Καλησπέρα σας συνάδελφοι,

 

Διαβάζοντας το θέμα από τι καταλαβαίνω, το να υπάρχει μια δικαστική απόφαση χρησικτησίας είναι το προτιμότερο μιας και εύκολα προσδιορίζεται η αρτιότητα/οικοδομησιμότητα της ιδιοκτησίας, και ξεκαθαρίζει το τοπίο.

 

Στην περίπτωση μου,  μια μεταβιβαση  προς τριτον με επικληση  ότι ο "ιδιοκτήτης" το κατέχει.  Χωρίς να υφίσταται κάποιος τίτλος (αλλα μόνο δια του λόγου). Τι είδος τοπογραφικό μπορεί να συνταχθεί, αν και εφόσον μπορει να συνταχθεί?

 

1ον. Αρτιότητα ή οικοδομησιμότητα δεν μπορει να βεβαιωθεί, μιας και δεν ειναι γνωστή η ημερομηνία δημιουργίας της ιδιοκτησίας. Ασχέτως αν πέφτει σε παρεκλίσεις ή όχι. Άρα 651 ούτε για αστείο.

 

2ον.  Δήλωση υλοποίησης ορίων να υπογραφτεί από ποιόν?, τον "φερόμενο" ιδιοκτήτη. Ο νέος νόμος των αυθαιρέτων αναφέρει ξεκάθαρα ποιος έχει το δικαίωμα υπογραφής της δήλωσης, άρα κόλημα και εκεί.

 

3ον. Τοπογραφικό για αγωγή χρησικτησίας, λογικά μόνο τις πλευρές απεικονίζει, και ανάλογα την απόφαση που εκδοθεί, θα μπορεί να προσδιοριστεί η αρτιότητα/οικοδομησιμότητα για την σύνταξη νέου τοπογραφικού με δήλωση 651.

 

ευχαριστώ, και περιμένω τις απόψεις σας.

Edited Δεκέμβριος 20 , 2017 by zulumpo