Τα πτυχία των Πολυτεχνείων γίνονται μάστερ

[Ροδοπουλος]

Αυτό θα γίνει με τον περιορισμό των αδειών (όπως συμβαίνει με τους συμβολαιογράφους). Με λίγα λόγια το ΤΕΕ να καθορίσει ένα μέγιστο αριθμό αδειών για κάθε ειδικότητα (είτε στο σύνολο της επικράτειας είτε σε κάθε νομό ξεχωριστά) που θα χορηγεί σε κάθε έτος. Θα διενεργεί εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος και η απονομή των αδειών θα γίνεται με φθίνουσα βαθμολογική σειρά μέχρι να συμπληρωθεί ο μέγιστος αριθμός των αδειών (εκτός αν οι υποψήφιοι είναι λιγότεροι από το μέγιστο αριθμό αδειών οπότε κάποιες άδειες δεν θα χορηγηθούν εκείνο το έτος). Αυτό πρακτικά δε μπορεί να γίνει γιατί αντιβαίνει στο Ν 3919/2011. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι οι εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος να γίνουν απαιτητικές ώστε να παίρνουν άδεια οι καλύτεροι μηχανικοί.

 

Εαν γίνουν υπο μορφή πανελλαδικών/ΑΣΕΠ μπορεί. Διαφορετικά βλέπω φακελάκια και τηλέφωνα απο βουλευτές.

 

Η λύση είναι πολύ απλή και ονομάζετε

 

Χ θέσεις ΕΔ + 10% = (Εισακτέοι στα Πολυτεχνεία + Π.ΤΕ).  

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[ikaros13]

Αυτό θα γίνει με τον περιορισμό των αδειών (όπως συμβαίνει με τους συμβολαιογράφους). Με λίγα λόγια το ΤΕΕ να καθορίσει ένα μέγιστο αριθμό αδειών για κάθε ειδικότητα (είτε στο σύνολο της επικράτειας είτε σε κάθε νομό ξεχωριστά) που θα χορηγεί σε κάθε έτος. Θα διενεργεί εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος και η απονομή των αδειών θα γίνεται με φθίνουσα βαθμολογική σειρά μέχρι να συμπληρωθεί ο μέγιστος αριθμός των αδειών (εκτός αν οι υποψήφιοι είναι λιγότεροι από το μέγιστο αριθμό αδειών οπότε όλοι θα πάρουν άδεια με την προϋπόθεση ότι δεν έχει θεσπιστεί κάποιο βαθμολογικό πλαφόν). Αυτό πρακτικά δε μπορεί να γίνει γιατί αντιβαίνει στο Ν 3919/2011. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι οι εξετάσεις για την άδεια ασκήσεως επαγγέλματος να γίνουν απαιτητικές και να θεσπιστεί βαθμολογικό πλαφόν ώστε να παίρνουν άδεια οι καλύτεροι μηχανικοί.

 

Καθόλου άσχημη ιδέα!

[Ροδοπουλος]

Το τραγελαφικό της υπόθεσης είναι ότι μπορεί να συμφωνούμε αλλα αν ποτέ έκανε μια τέτοια πρόταση η όποια κυβέρνηση, σύσσωμη η αντιπολίτευση θα ήταν εναντίον. Οι φοιτητές θα έβγαιναν στους δρόμους, οι συνδικαλιστές, οι καθηγητές, οι γονείς, οι μηχανικοί, το ίδιο το ΤΕΕ στους δρόμους και η κυβέρνηση θα έπεφτε σε λιγότερο απο μια εβδομάδα. 

 

Η Ελληνική κοινωνία στην ψυχοσύνθεσή της προτιμάει να βλέπει τους μηχανικούς, τους γιατρούς και πολλούς άλλους επιστήμονες, άνεργους ή να φεύγουν στο εξωτερικό ή να μην παίρνουν σύνταξη ή να μην μπορούν καν να εφαρμόσουν τις γνώσεις τους ή να κρατούνται σε ομηρία ΕΔ, παρά να αποδεχτεί οτι η Ελλάδα θα πρέπει να σταματήσει να κινείτε σε μια τροχιά που καμία άλλη χώρα δεν σκέφτηκε να μοιραστεί μαζί της. 

Edited Απρίλιος 7 , 2015 by Ροδοπουλος

[BAS]

Δηλαδή πονάει κεφάλι , κόβει κεφάλι ?

Μήπως αντί να κλείσουμε τις σχολές , να τις ορθολογίσουμε , να βάλουμε τον αριθμό εισακτέων που είχαν οι σχολές πριν 40 χρόνια , δηλαδή οι μισοί από τους σημερινούς . Πρόβλημα με καθηγητές δεν υπάρχει , αφού πολλές σχολές ΔΕΝ έχουν μόνιμους καθηγητές και έτσι ένα μάζεμα θα μπορούσε να γίνει εύκολα .

 

Μπορούν λοιπόν να φτιαχτούν τα πράγματα γιά κάπως καλύτερα αποτελέσματα , εφαρμόζοντας απλά την κοινή λογική .

 

Στο θέμα των γιατρών , ο αριθμός τους είναι μεγάλος , αν όλοι θέλουν να γίνουν φίρμες μένοντας σε 2-3 πόλεις . Στην επαρχία υπάρχει μεγάλη έλλειψη γιατρών , ακόμα και σε κρατικές θέσεις .

 

Στους μηχανικούς πάλι θα υπάρξει δουλειά , αν ανακατασκευαστούν τα παλιά κτίρια , αν φτιάξουμε σοβαρή παραθεριστική κατοικία , αν δουλέψουν εργοστάσια , αν συνεχίσουμε να φτιάχνουμε τις υποδομές που χρειάζονται , στο μέγεθος όμως που απαιτούνται και όχι φαραωνικά έργα .

 

Αλλά το μεγάλο πρόβλημα όπως έχω ξαναγράψει , είναι η απαξίωση της εργασίας , ιδιαίτερα της χειρωνακτικής .

Οταν ο στόχος ήταν , ένα πτυχίο της Παντείου , η κάτι ανάλογο και διορισμός στο δημόσιο , τα αποτελέσματα ήταν αναμενόμενα .

 

Πρέπει να απαξιωθεί το δημόσιο , σαν θέση εργασίας , εκτός από ειδικές περιπτώσεις . Μόνο τότε ο κόσμος θα γυρίσει στην πραγματικότητα .

[georgios_m]

Η διατήρηση σχετικά (με τη ζήτηση) χαμηλού αριθμού εισακτέων και χορηγούμενων αδειών είναι που δημιούργησε τη γενιά των ΤΕΙ, σχολών δηλαδή που στο σάιτ τους γράφει ότι οι απόφοιτοι αποκτούν δεξιότητες μηχανικού ώστε να μπορούν κι αυτοί να εφαρμόζουν τις γνώσεις κλπ κλπ. και οι οποίοι διεκδικούν να μεγαλώσει ο επιτρεπόμενος αριθμός δικαιούχων για να χωρέσουν κι αυτοί. Άρα η λύση αυτή είναι ήδη αποτυχημένη.

 

Ξανακοιτάξτε το κείμενο του σάιτ και θα δείτε πόσο προσεκτικά αποφεύγει να πει ότι οι απόφοιτοι γίνονται μηχανικοί, διότι πολύ απλά δε γίνονται.

 

Αλλά και οι ονομασίες των τμημάτων: τεϊ ηλεκτρολογίας - μηχανολογίας - δομικών έργων κλπ, έχουν σα θέμα το αντικείμενο που διδάσκεται ενώ στο πολυτεχνείο τον τίτλο που χορηγείται: τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών κλπ. Που σημαίνει εδώ διδάσκεται η ηλεκτρολογία (τεϊ), εδώ διδάσκονται οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί (αεϊ). Τέτοιες λεπτομέρειες έχουν μεγάλη νομική ισχύ.

[Ροδοπουλος]

Δηλαδή πονάει κεφάλι , κόβει κεφάλι ?

Μήπως αντί να κλείσουμε τις σχολές , να τις ορθολογίσουμε , να βάλουμε τον αριθμό εισακτέων που είχαν οι σχολές πριν 40 χρόνια , δηλαδή οι μισοί από τους σημερινούς . Πρόβλημα με καθηγητές δεν υπάρχει , αφού πολλές σχολές ΔΕΝ έχουν μόνιμους καθηγητές και έτσι ένα μάζεμα θα μπορούσε να γίνει εύκολα .

 

Μπορούν λοιπόν να φτιαχτούν τα πράγματα γιά κάπως καλύτερα αποτελέσματα , εφαρμόζοντας απλά την κοινή λογική .

 

Στο θέμα των γιατρών , ο αριθμός τους είναι μεγάλος , αν όλοι θέλουν να γίνουν φίρμες μένοντας σε 2-3 πόλεις . Στην επαρχία υπάρχει μεγάλη έλλειψη γιατρών , ακόμα και σε κρατικές θέσεις .

 

Στους μηχανικούς πάλι θα υπάρξει δουλειά , αν ανακατασκευαστούν τα παλιά κτίρια , αν φτιάξουμε σοβαρή παραθεριστική κατοικία , αν δουλέψουν εργοστάσια , αν συνεχίσουμε να φτιάχνουμε τις υποδομές που χρειάζονται , στο μέγεθος όμως που απαιτούνται και όχι φαραωνικά έργα .

 

Αλλά το μεγάλο πρόβλημα όπως έχω ξαναγράψει , είναι η απαξίωση της εργασίας , ιδιαίτερα της χειρωνακτικής .

Οταν ο στόχος ήταν , ένα πτυχίο της Παντείου , η κάτι ανάλογο και διορισμός στο δημόσιο , τα αποτελέσματα ήταν αναμενόμενα .

 

Πρέπει να απαξιωθεί το δημόσιο , σαν θέση εργασίας , εκτός από ειδικές περιπτώσεις . Μόνο τότε ο κόσμος θα γυρίσει στην πραγματικότητα .

 

 

Η Ελληνική κοινωνία στην ψυχοσύνθεσή της προτιμάει να βλέπει τους μηχανικούς, τους γιατρούς και πολλούς άλλους επιστήμονες, άνεργους ή να φεύγουν στο εξωτερικό ή να μην παίρνουν σύνταξη ή να μην μπορούν καν να εφαρμόσουν τις γνώσεις τους ή να κρατούνται σε ομηρία ΕΔ, παρά να αποδεχτεί οτι η Ελλάδα θα πρέπει να σταματήσει να κινείτε σε μια τροχιά που καμία άλλη χώρα δεν σκέφτηκε να μοιραστεί μαζί της.

[stayros]

 

Ξανακοιτάξτε το κείμενο του σάιτ και θα δείτε πόσο προσεκτικά αποφεύγει να πει ότι οι απόφοιτοι γίνονται μηχανικοί, διότι πολύ απλά δε γίνονται.

 

Αλλά και οι ονομασίες των τμημάτων: τεϊ ηλεκτρολογίας - μηχανολογίας - δομικών έργων κλπ, έχουν σα θέμα το αντικείμενο που διδάσκεται ενώ στο πολυτεχνείο τον τίτλο που χορηγείται: τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών κλπ. Που σημαίνει εδώ διδάσκεται η ηλεκτρολογία (τεϊ), εδώ διδάσκονται οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί (αεϊ). Τέτοιες λεπτομέρειες έχουν μεγάλη νομική ισχύ.

 

Από τη σελίδα του ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά:

 

Το αντικείμενο σπουδών του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών του AΕΙ Πειραιά Τ.Τ. αφορά στις εφαρμογές που άπτονται της μελέτης, κατασκευής και διαχείρισης δημόσιων και ιδιωτικών έργων Πολιτικού Μηχανικού μικρής ή μεγάλης κλίμακας

 

 

Επίσης μετά το ΑΘΗΝΑ τα τμήματα ονομάζονται Πολιτικών Μηχανικών, Ηλεκτρολόγων Μηχανικών κτλ

[nvel]

Αλλά και οι ονομασίες των τμημάτων: τεϊ ηλεκτρολογίας - μηχανολογίας - δομικών έργων κλπ, έχουν σα θέμα το αντικείμενο που διδάσκεται ενώ στο πολυτεχνείο τον τίτλο που χορηγείται: τμήμα ηλεκτρολόγων μηχανικών κλπ. Που σημαίνει εδώ διδάσκεται η ηλεκτρολογία (τεϊ), εδώ διδάσκονται οι ηλεκτρολόγοι μηχανικοί (αεϊ). Τέτοιες λεπτομέρειες έχουν μεγάλη νομική ισχύ.

παγκοσμίως οι σχολές και τα τμήματα έχουν την ονομασία της επιστήμης που διδάσκουν στους φοιτητές τους και όχι την επαγγελματική ιδιότητα των αποφοίτων τους, στην Ελλάδα οι πολυτεχνικές σχολές και τμήματα έκαναν το αντίθετο και δυστυχώς τα τμήματα των τει ενώ είχαν τις σωστές ονομασίες τις αντέγραψαν για να ακολουθήσουν το ίδιο λάθος

[georgios_m]

Το αν είναι σωστό ή λάθος είναι άλλη συζήτηση, ωστόσο η ονομασία δηλώνει πως πρόκειται για σχολές που βγάζουν μηχανικούς και όχι σχολές που απλά διδάσκουν τη μηχανική και σου δίνουν τα εφόδια να γίνεις κάποια στιγμή μηχανικός. Όπως πχ η σχολή ευελπίδων, ικάρων κλπ σου δίνουν τον τίτλο με το που εγγράφεσαι, σαν επιβράβευση μιας διαδικασίας εισαγωγής. Σε κάποιους αυτό μπορεί να μην αρέσει, ωστόσο αυτός που σκέφτηκε αυτή την ιδέα ήθελε να ενθαρρύνει τους νέους να αφιερώσουν τη ζωή τους σε αγώνες για την κατάκτηση ενός ευγενούς τίτλου.

 

Ο πόθος για την απόκτηση ενός τέτοιου τίτλου, ακόμα κι αν αυτός δεν έχει κανένα πρακτικό αντίκρυσμα είναι από αρχαιοτάτων χρόνων χαρακτηριστικό του Έλληνα.  Ο ελληνικός πολιτισμός είναι ένας διαρκής αγώνας για την ευγενή διάκριση: στην παιδεία, τον πόλεμο, τον αθλητικσμό, τις αρετές..

 

 

 

Από τη σελίδα του ΑΕΙ ΤΤ Πειραιά:

 

Το αντικείμενο σπουδών του Τμήματος Πολιτικών Μηχανικών του AΕΙ Πειραιά Τ.Τ. αφορά στις εφαρμογές που άπτονται της μελέτης, κατασκευής και διαχείρισης δημόσιων και ιδιωτικών έργων Πολιτικού Μηχανικού μικρής ή μεγάλης κλίμακας

 

όταν σου λέει φράσεις όπως "εφαρμογές που άπτονται" καταλαβαίνεις ότι κάτι δε πάει και τόσο καλά. τα αντίστοιχα σάιτ των πολυτεχνείων δε κάνουν τόση ανάλυση στο τι κάνουν και τι προοπτικές απασχόλησης υπάρχουν. δε χρειάζεται να αποδείξουν αυτό που είναι.

[stayros]

Μια χαρά σωστά τα αναφέρει το ΑΕΙ στη σελίδα του καθώς παρακάτω εξειδικεύει τις εφαρμογές όπως πχ "Σύνταξη Στατικών και Αντισεισμικών Μελετών, που αφορούν τον σχεδιασμό και την επίλυση του φέροντα οργανισμού κατασκευών ". Εκτός και αν θεωρείς πως η επίλυση φέροντα οργανισμού κατασκευών σε στατική και αντισεισμική μελέτη δεν είναι εργασία Πολιτικού Μηχανικού.