Κατάτμηση σε κλήρο

[ARS]

Επιτρέπεται κατάτμηση από διανομή κλήρων από το υπ. Γεωργίας? έχω μια υπόθεση που έχει γίνει σύσταση καθέτου το 76, αυτή ισχύει?

[THEODORE]

Και εγώ το ίδιο ψάχνω και μέχρι τώρα μπορώ να σου πώ με βεβαιότητα ότι κατάτμηση σε κλήρο απο το Υπ. Γεωργίας, δεν γίνεται. Ενδέχεται μέχρι το καλοκαίρι να γίνει κάποια ρύθμιση.

 

Αυτό που ψάχνω τώρα είναι μήπως μπορέσω να κάνω κατάτμηση με δικαστική απόφαση με κάποια αιτιολογία, όπως οικοδομίκη άδεια για ποιμνιοστάσιο ή φωτοβολταϊκά κλπ.

 

Αν κάποιος γνωρίζει κάτι επ' αυτού, παρακαλώ ενημερώσατε και εμάς τους λιγότερο έμπειρους. Αυτός, πιστεύω είναι και ο λόγος που συναντιόμαστε εδώ . Για να ανταλλάξουμε απόψεις και εμπειρίες.

[Marina]

Απαγορεύεται η κατάτμηση των κληροτεμαχίων και μάλιστα πρέπει να διατηρούν το εμβαδό και τις διαστάσεις (κατά το δυνατό της αρχικής διανομής του Υπουργείου Γεωργίας. Ονόμος που έχω βρει είναι ο 431/68. Δεν ξέρω αν υπάρχει και πιο πρόσφατος. Αν υπάρχει ενημερώστε. Πάντως επειδή έχω ασχοληθεί με κληροτεμάχιο είμαι σίγουρη για τα παραπάνω.

[erling]

O 431/68 με τις τροποιήσεις του.

Επειδή με τα νομικά δεν τα πάω και πολύ καλά, όντως γράφει ότι αν έχει γίνει τεμαχισμός μέχρι το 2003, τότε ισχύει?

 

 

Α.Ν. 431/1968 (ΦΕΚ Α 115-Διορθ.Σφαλμ.στο ΦΕΚ-141 Α') : Περί τροποποιήσεως και συμπληρώσεως της εν γένει εποικιστικής Νομοθεσίας και άλλων τινων διατάξεων

 

 

'Αρθρο 1:

 

1. Από της ενάρξεως της ισχύος του παρόντος, επιφυλασσομένης της ισχύος του άρθρου 27 του Ν.Δ. 185/1952 " περί αναγκαστικής παλλοτριώσεως κτημάτων προς αποκατάστασιν ακτημόνων καλλιεργητών και κτηνοτρόφων "επιτρέπεται εις τους κατά την εποικιστικήν εν γένει Νομοθεσίαν κληρούχους, ή δια δικαιοπραξιών εν ζωή εκποίησις ή οπωσδήποτε διάθεισις των πάσης φύσεως κληρων των (γαιών, οικοπέδων κλπ) υπό τον περιορισμόν μόνον της μη κατατμήσεως των τεμαχίων της οριστικής διανομής, όστις ισχύει και επί πάσης περαιτέρω μεταβιβάσεως.

 

 

(Με την παρ. 1 του άρθρου 16 του Ν. 3147/03, ΦΕΚ-135 Α' ορίζεται ότι : «Οι διατάξεις των παραγράφων 2,4 και 5 του άρθρου 15 του Ν.Δ. 3958/1959 εφαρμόζονται και σε μεταβιβάσεις γεωργικών κλήρων ή οικοπέδων που έγιναν μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος. Κατά τα λοιπά εφαρμόζονται οι διατάξεις των παραγράφων 2, 3 και 5 του άρθρου 2 του Ν. 666/1977. Η αναφερομένη στην παράγραφο 2 προθεσμία παρατείνεται από τότε που έληξε και λήγει δυο έτη μετά τη δημοσίευση του παρόντος. Συμβολαιογραφικές πράξεις που έγιναν κατά παράβαση των διατάξεων των παραγράφων 1 του άρθρου 1 του α. Ν. 431/1968 και του άρθρου 1 του Ν. 666/1977, είναι έγκυρες και ισχυρές, εφόσον δεν ακυρώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση»).

 

 

 

2. Κατ'εξαίρεσιν δεν ισχύει ο κατα την προηγουμένην παράγραφον περιορισμός.

 

Α) Επί μεταβιβάσεως των, ως έπεται, κατηγοριών κλήρων:

 

α) Προερχομένων εκ κτημάτων, άτινα εκουσίως κατά την Αγροτικήν Νομοθεσίαν επωλήθησαν εις τους κληρούχους παρα των τέως ιδιοκτητών των.

 

β) "κειμένων εντος εγκεκριμένων ρυμοτομικών σχεδίων πόλεων ή χωρίων [Αρχή Τροποποίησης] ή εντός ορίων οικισμών - ΠΡΟΣΘ. ΛΕΞΕΩΝ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡ. 2 ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 8 ΤΟΥ Ν. 3147/03, ΦΕΚ-135 Α' [Τέλος Τροποποίησης] υπό την προυπόθεσιν, ότι, τόσον τα μεταβιβαζόμενα όσο και τα απομένοντα τεμάχια κλήρων, πληρούν τα, κατα τας οικείας πολεοδομικάς διατάξεις, ελάχιστα όρια εμβαδού και διαστάσεων. [Αρχή Τροποποίησης] Για τη συνδρομή της προϋπόθεσης αυτής χορηγείται βεβαίωση του αρμόδιου πολιτικού μηχανικού, σύμφωνα με το άρθρο 5 του Ν. 651/1977 (ΦΕΚ 207 Α΄) - ΑΝΤΙΚ. ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΡ. 3 ΤΟΥ ΑΡΘΡΟΥ 8 ΤΟΥ Ν. 3147/03, ΦΕΚ-135 Α' [Τέλος Τροποποίησης]

 

Ομοίως επί κλήρων επί των οποίων σκοπείται η δημιουργία τουριστικών εγκαταστάσεων, μετά προηγούμενην έγγραφον γνώμη του Ελληνικού Οργανισμού Τουρισμού (ΕΟΤ) περί του σκοπίμου της δημιουργίας των. Η ως άνω βεβαίωσις και γνώμη αποτελούν προπαιτούμενα στοιχεία δια την κατάρτισιν του συμβολαίου μεταβιβάσεως μνημονεύονται δε και επισυνάπτονται εις αυτόν".

 

 

 

(Η περίπτωση β) αντικατεστάθη ως άνω δια του άρθρου 1 Νομ. 666/1977).

 

 

 

(Με την παρ. 4 του άρθρου 8 του Ν. 3147/03, ΦΕΚ-135 Α' ορίζεται ότι : «Συμβολαιογραφικές πράξεις που έχουν συνταχθεί μέχρι τη δημοσίευση του παρόντος, με βάση τη βεβαίωση πολιτικού μηχανικού του άρθρου 5 του Ν. 651/1977, θεωρούνται έγκυρες και ισχυρές από τότε που συντάχθηκαν, όσον αφορά την παράβαση της παραγράφου 1 του άρθρου 1 του Ν. 666/1977. εφόσον δεν ακυρώθηκαν με αμετάκλητη δικαστική απόφαση»).

 

 

 

γ) Εφημεριακών ή σχολικών δι'ανέργερσιν ή ριζικήν επισκευήν Ναών ή Σχολείων.

 

Β) Επί μεταβιβάσεων οιασδήποτε κατηγορίας κλήρων προς:

 

α) Το Δήμοσιον, Δήμους ή Κοινότατας, Κεντρικόν Ταμείον Γεωργίας, Κτηνοτροφίας και Δασών ή προς Νομικά Πρόσωπα Δημοσίου Δικαιού, δια δημιουργίαν φυτωρίων ή άλλων έργων κοινής ωφελείας ως και προς Γεωργικάς Συνεταιριστικάς Οργανώσεις δια την ανέγερσιν αποθηκών εργοστασίων, εγκαταστάσεως κοινής ωφελείας, πρατηρίων και Γραφείων .

 

β) Νομικά ή φυσικά πρόσωπα δι'ίδρυσιν ή επέκτασιν επαρχιακών βιομηχανικών πάσης φύσεως. Τυχόν μέχρι τούδε γενόμεναι δια τους σκοπούς τούτους μεταβιβάσεις κυρούνται δυνάμει του παρόντος.

 

γ) Τον οργανισμόν Τηλεπικοινωνιών Ελλάδος (ΟΤΕ) ή την Δημοσίαν Επιχείρησιν Ηλεκτρισμού (ΔΕΗ) δια την ανέγερσιν ή τοποθέτησιν διαφόρων εγκαταστάσεων αυτών.

 

3. Κατά την μεταβίβασιν των γεωργικών κλήρων δέον απαραιτήτως:

 

α) Να έχη εκδοθή και μεταγραφή το οριστικόν παραχωρητήριον του κλήρου εις ον αναφέρεται η δικαιοπραξία και β) Να είναι πληρως εξωφλημέον το τυχον προς το Δημόσιον οφειλόμενον τίμημα του κλήρου.

 

4. Δικαιοπραξία συντασσόμεναι κατά παραβασιν των εν ταις προηγουμέναις παραγραφοις ορισμών τυγχάνουσιν αυτοδικαίως άκυροι και ουδεν παραγουσιν έννομον αποτέλεσμα. Οι συντάσσοντες τοιαύτας δικαιοπραξίας Συμβολαιογράφου, ως και πάς συμβαλλόμενος, τιμωρούνται, κατά τα εν άρθ. 215 του Αγροτικού Κώδικος οριζόμενα, δια των υπό του αυτού άρθρου προβλεπομένων ποινών, οι δε Συμβολαιογράφοι υπέχουν και πειθαρχικήν ευθύνην κατά τας διατάξεις του Οργανισμού Δικαστηρίων. Εν υποτροπή αι ποιναί αυται επιβάλλονται, μέχρι του διπλασίου, ανεξαρτήτως της κατα τα άνω πειθαρχικής διώξεως των Συμβολαιογράφων.

 

5. Καταργούνται :α) τα άρθρα 208,209,210,211,212 παρ. 1,213 και 216 του από 29 Οκτ. 1949 Β.Δ/τος "περί Κωδικοποιήσεως των Αγροτικών Νόμων" (Αγροτικός Κωδιξ) β) το άρθρο 10 του Ν.Δ. 3958/59 , η παρ. 1 του άρθρου 17 του αυτού Ν.Δ./τος ως προς την δι'αυτής κυρώθείσαν υπ'αριθ. 1243/16.12.1950 Πράξιν του Υπ.Συμβουλίου και η παρ. 2 του αυτού αρθ. 17 Ν.Δ. 3958/59, γ) η παρ. 4 του άρθρου 18 του Ν.Δ. 3621.

[Marina]

Πού το λέει αυτό; Δεν ξέρω κάτι τέτοιο. Ξέρω ότι ούτε επιτρέπονταν ούτε επιτρέπεται η κατάτμηση σε κλήρο.

[erling]

Από ότι κατάλαβα (ψάχνοντας και τους άλλους νόμους που λέει στην παρένθεση του 2β), είναι μόνο για κλήρους που μπήκαν αργότερα εντός σχεδίου.

Αλλά αν είναι έτσι, είναι άλλη περίπτωση από αυτήν του θέματος.

[SURVEYOR_NB]

Καλησπέρα!

Δεν επιτρέπεται η κατάτμηση σε Κληροτεμάχιο. Αλλά μπορει να γίνει μεσω της νομικής οδού με μια διαδικασια που λεγεται ανώμαλη δικαιοπραξία.

[THEODORE]

Καμιά πληροφορία παραπάνω για τις ανώμαλες δικαιοπραξίες μπορείς να δώσεις SURVEYOR;

Η προφορηκή κατάτμηση με μάρτυρες, θεωρείται ανώμαλη δικαιοπραξία;

[netmin909]

Η διαδικασία της ανώμαλης δικαιοπραξίας στηρίζεται σε ένα "παλαιό συμφωνητικό" το οποίο όμως γράφεται σήμερα...

Έχω την εντύπωση ότι η ιστορία με την ανώμαλη δικαιοπραξία έληξε στις 17/10/2007 αλλά περιμένουμε για την ανανέωση της.

Γενικά η διαδικασία καθυστερεί πολύ (στην χαλκιδική πάνω απο 2 χρόνια).

Επίσης θέλει πολύ προσεχτική ανάγνωση των τίτλων προτού προβεί ο πελάτης σε μια τέτοια ιστορία.

[design praxis]

Μετά από πολύ κόπο έχω βρεί τα παρακάτω:

οι Γεωργικοί κλήροι που είχαν παρανόμως κατατμηθεί ''θεραπεύτηκαν'' με το άρθρο 15 ν. 3958/57 και με νέο νόμο τον 3147/03 άρθρο 16 παρ.1 ως εξης:

 

1. οι γεωργικοί κλήροι που κατατμήθηκαν με συμβαλαιογραφική πράξη πριν από 2003 θεωρούνται νόμιμα κατετμημένοι χωρις καμία διαδικασία επικύρωσης,

2. οι γεωργικοί κλήροι που κατατμήθηκαν με ιδιωτικά συμφωνητικά (χωρις συμβολαιγραφική πράξη) θα πρέπει να ακολουθήσουν την διαδικασία επικύρωσης ανώμαλων διακιοπραξιών από το Ειρηνοδικείο που ανήκει το κληροτεμάχιο, σύμφωνα με τον ν.666/77 άρθρο2 περι ανώμ. δικαιοπραξιών.

 

προσοχή:

-μιλώντας με την δ/νση Αγρ. Ανάπτυξης μου έστειλαν ερμηνευτική οδηγία του υπουργείου όπου ξεκάθαρα αναφέρονται και διαχωρίζονται οι παραπάνω περιπτώσεις,

-επίσης η διαδικασία επικύρωσης ανώμαλων δικαιοπραξιών έχει προθεσμία υποβολής αίτησης, και η τελευταία παράταση έληξε το 2009!

-οι παραπάνω νόμοι διορθώνουν την παράνομη κατάτμηση ως προς την κυριότητα και όχι ως προς την πολεοδομική νομοθεσία. Συγκεκριμένα αναφέρεται στην εγκ.20549/3269/27/2-3-88 οτι ο Ειρηνοδίκης εξετάζει μόνο την κυριότητα του ακινήτου και όχι την ορθότητα της κατάτμησης οπότε προσοχή για τις περιπτώσεις που η κατάτμηση δεν είναι και πολεοδομικά σωστή...