Τα μοναστήρια ζητούν να μην πληρώνουν ΕΝΦΙΑ

[georgios_m]

Στο χριστιανισμό δεν υπάρχουν κανόνες και δόγματα έτσι όπως τα περιγράφεις. Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά μάλλον.

 

Ο χριστιανισμός δεν απευθύνεται σε αμόρφωτες μάζες. Το γεγονός ότι άνθισε εντός ελληνικού περιβάλλοντος δείχνει πόσο ταίριαζε με τον ελληνικό πολιτισμό. Κι αν δεν είχε να προσφέρει κάτι καινούριο δε θα γινόταν αποδεκτός σε κόσμο τόσο υψηλού επιπέδου. Όχι απλά προσέφερε κάτι καινούριο, αλλά έδωσε απάντηση στα καίρια ερωτήματα της τότε φιλοσοφίας.

[Konstantinos IB]

Καλώς το φίλο μου τον atsalovergas. 

Μιας και γίνεται κουβέντα,θυμίζω οτι και ο χριστιανισμός είναι μία ανατολίτικη θρησκεία,τον πέρασες τον Πλεύρη.   Μα οι Εβραίοι είναι λαός της Μεσογείου ακριβέστερα μια εβραϊκή αίρεση με ταλμουδική δομή (βλ.παλαιά διαθήκη)   Μα τα ξέρεις αυτά, να πω ότι δεν τα ήξερες...Το Ταλμούδ είναι μεταγενέστερο βιβλίο και εμφανίζεται μετά τον Χριστό και την Χριστιανική εξάπλωση. Μήπως θέλεις να πεις κάτι άλλο; και ολίγον τι ασύμβατος με τον ελληνικό πολιτισμό και τον τρόπο σκέψης.

 

Τέλος,όπως έγιναν οι Έλληνες φανατικοί χριστιανοί,άλλο τόσο εύκολα μπορούν να γίνουν και φανατικοί ισλαμιστές. Και γιατί δεν έγιναν 400 χρόνια που τους δίνονταν προνόμια απλόχερα; Οι τύποι του ΙΣΙΣ απ'ότι φαίνεται έχουν διαβάσει ιστορία και την αντιγράφουν,οπότε ναι είναι απειλή για την ελληνική κοινωνία. Αν στην ρωμαική αυτοκρατορία οι πρώτοι εβραίοι χριστιανοί ξεσήκωσαν τους δούλους της αυτοκρατορίας με σκοπό να επιβάλλουν την θρησκεία τους,   τότε οι ισλαμιστές κατ'αντιστοιχία σήμερα ξεσηκώνουν τους λαθρομετανάστες (τους σύγχρονους δούλους). Και αν όλα αυτά νομίζετε οτι γίνονται τυχαία.......

Τεσ-πα. Το θέμα είναι όντως πονηρό αλλά δεν το έχει πιάσει κανείς μας. Γιατί ζητούν αυτές οι δύο Ι. Μονές εξαίρεση από τον ΕΝΦΙΑ με δεδικασμένο προηγούμενο; Μα φυσικά γιατί τα έσοδά τους δεν φτάνουν να τον πληρώσουν. Τα μοναστήρια σήμερα έχουν περιουσίες που δεν θα μπορέσουν να κρατήσουν λόγω του ότι η προσέλευση του κόσμου εκεί είναι σχετικά μικρή. Ανέκαθεν είχαν αυτό το πρόβλημα, ειδικά αν δεν διέθεταν κάποιο ξεχωριστό Ιερό Προσκύνημα. Δεν είναι ενορίες που ο κάθε Χριστιανός θα περάσει έστω για να κάνει το σταυρό του και να ρίξει ένα € στο δίσκο. Δεν θα μπορέσουν λοιπόν να κρατήσουν την περιουσία τους όχι μόνο τα μοναστήρια αλλά και κάθε φυσικό ή νομικό πρόσωπο όταν αυτή είναι μη εκμεταλλεύσιμη. Απλά απλά χωρίς πολλές θεολογίες.

 

Όχι απλά προσέφερε κάτι καινούριο, αλλά έδωσε απάντηση στα καίρια ερωτήματα της τότε φιλοσοφίας.

Εύγε. Χτύπησες κέντρο.

Edited Απρίλιος 29 , 2015 by Konstantinos IB

[Arche]

Καλημέρα, όσον αφορά τον Χριστιανισμό έχετε δίκιο. Να πληρώσει ΕΝΦΙΑ η εκκλησία. Ομως θεωρείτε ότι στηρίζει ευπαθείς ομάδες όταν πληρώνει?

Στηρίζει τους οικονομικά αδύνατους?

[georgios_m]

Αν ο ένφια προοριζόταν να στηρίξει τους οικονομικά αδυνάτους δε θα επιβαλλόταν και σ' αυτούς!

 

Επειδή την επικαλεστήκαμε προηγουμένως, τι λέει η αρχαιοελληνική μας παράδοση για την περιουσία των ναών και των μαντείων?

[Arche]

Παρακολουθώ από την τρίτη σελίδα και πλέον...

[Giorgos1987]

Τα λεφτά του ΕΝΦΙΑ πηγαίνουν στην πληρωμή δανείων και τόκων στο εξωτερικό, δεν στηρίζουν ούτε οικονομικά αδύνατους ούτε κανέναν. Δεν νοείται να μιλάμε για στήριξη σε οινομικά αδύνατους όταν ο φόρος αυτός μπαίνει από το 1ο τετραγωνικό μέτρο οποιουδήποτε ακινήτου και άρα τον πληρώνουν και οι ίδιοι οι οικονομικά αδύνατοι πολίτες.

[Arche]

τα κοινωνικά κριτήρια εφαρμόζονται ανάλογα με το οτι ο καθένας έχει αγοράσει ακίνητα ανάλογα με τις οικονομικές του δυνατότητες

[georgios_m]

φορολογήθηκε όταν το αγόρασε! πάλι?

[chrisR]

Στο χριστιανισμό δεν υπάρχουν κανόνες και δόγματα έτσι όπως τα περιγράφεις. Κάτι δεν έχεις καταλάβει σωστά μάλλον.

 

Ο χριστιανισμός δεν απευθύνεται σε αμόρφωτες μάζες. Το γεγονός ότι άνθισε εντός ελληνικού περιβάλλοντος δείχνει πόσο ταίριαζε με τον ελληνικό πολιτισμό. Κι αν δεν είχε να προσφέρει κάτι καινούριο δε θα γινόταν αποδεκτός σε κόσμο τόσο υψηλού επιπέδου. Όχι απλά προσέφερε κάτι καινούριο, αλλά έδωσε απάντηση στα καίρια ερωτήματα της τότε φιλοσοφίας.

 

πολύ εύστοχος ... Όταν 1 ξυλουργός και 10 ψαράδες αλλάζουν το κόσμο χωρίς να χυθεί σταγόνα αίματος "αντιπάλων" αλλά του δικού τους, αυτό δεν είναι ανθρώπινη συνωμοσία, ούτε τύχη, ούτε πονηριά, αλλά καθαρά το μεγαλείο της Θεϊκής δύναμης. Πάντως είναι δύσκολο για μερικούς να αρκεστούν μόνο στο κομμάτι της είδησης και του τμήματος που μας αφορά και πάντα στα θρησκευτικά θέματα έχουν κάποια αιχμή να πετάξουν για τους παπάδες για τις μονές κλπ κλπ. Τέλος πάντων, η λογοκρισία δεν είναι καλή αλλά χρήσιμο είναι να λέμε κάτι όταν πραγματικά έχουμε κάτι να πούμε και να μην είμαστε επιφανειακοί.

 

Στο θέμα μας, ο ΕΝΦΙΑ είναι αντισυνταγματικός, αλλά όταν καλούνται να τον πληρώνουν οι μονές, οι άνεργοι και άλλες ευπαθείς ομάδες πραγματικά γίνεται εξοργιστικός. Πέραν τούτου όμως αξίζει να σημειωθεί πως τα μοναστήρια εμπεριέχουν χώρους αρκετών τετραγωνικών μέτρων όχι για την καλοπέραση των μοναχών φυσικά αλλά για φιλοξενία, για εκθέσεις, για τράπεζες στις οποίες οι φιλοξενούμενοι σιτίζονται δωρεάν και φυσικά είναι ανεπίτρεπτο για όλους αυτούς τους χώρους τους οποίους στην ουσία οι μοναχοί τους διατηρούν για όφελος άλλων, να τους πληρώνουν ως ιδιοκτησία τους. Ο ΕΝΦΙΑ λοιπόν θα μπορούσε να τινάξει στον αέρα ολόκληρη τη μοναστική κοινότητα στην Ελλάδα κάτι που ασφαλώς είναι ανεπίτρεπτο. Κάποιους μπορεί να μην τους αγγίζει το θέμα αλλά πρέπει να σκεφτούν πως ούτε οι Τούρκοι δεν κατάφεραν να διαλύσουν το θεσμό, δεν διαννοείται να το κάνουν οι Έλληνες δήθεν γιατί έτσι θα ξεχρεώσουν ή δήθεν για λόγους ισονομίας. Πέραν του πνευματικού τους ρόλου όμως η παρουσία μοναστηριών σε απάτητα μέρη και απόμερες τοποθεσίες, δρα καταλυτικά στο να προστατεύεται το περιβάλλον, να προστατεύονται ιστορικά κειμήλια και να αναπτύσσονται τέχνες ιστορικής σπουδαιότητας. Αν συνοπολογίσουμε λοιπόν και αυτούς τους παράγοντες βλέπουμε πως δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα και δεν μπορούμε ελαφρά τη καρδία να ζητούμε κεφαλές επί πίνακι!

 

Γενικά νομίζω πως η εκκλησία βοηθάει όσο μπορεί τους αδυνάτους και δεν χρειάζεται το κράτος να της επιβάλλει κάτι παραπάνω! Το έκανε και το καιρό που όλοι τρώγανε με χρυσά κουτάλια, και εκείνη ταπεινά, σεμνά και χωρίς τα φώτα της δημοσιότητας έτρεφε, γηροκομούσε, σπούδαζε και βοηθούσε νέους που είχαν πέσει σε καταθλιψη και ναρκωτικά. Ξέρω παραδείγματα πολλά. Όλοι μας μπορούμε να τα μάθουμε αν ρωτήσουμε αλλά δεν το κάνουμε γιατί θέλει ένα μικρό τσαλάκωμα, θέλει κόπο. Δικαίωμά τους. Από όσους διαφωνούν λοιπόν με την ήδη τεράστια προσφορά της στο λαό μας, αν έχουν πραγματικά ψάξει και μάθει κάτι διαφορετικό από αυτό που είναι κοινώς παραδεκτό, ας μας το αποδείξουν χωρίς φόβο και πάθος αλλά και χωρίς ατάκες και λάσπη στον ανεμιστήρα. Με επιχειρήματα! Νομίζω ότι δεν μπορούν, όσους σκάρτους παπάδες και αν βρουν...

 

υγ. συγνώμη για το μέγεθος...

[Arch_Stefania]

Καλά άποψη σου όλα αυτά. Εγώ λέω ότι υπάρχει δίκαιο και άδικο στη φορολογία και ότι ο λαός μπορεί να θέλει να μην φορολογείται η εκκλησίτσα του, δεν καταλαβαίνω όμως γιατί να μην φορολογείται ιδιοκτησία της εκκλησίας ή των μονών γενικά αόριστα. Και επίσης κάθε θρησκεία θα πρέπει να έχει τα ίδια δικαιώματα, δεν καταλαβαίνω τι πάει να πει "χώρα προέλευσης θρησκείας".

Αχχχχ...

Χώρα προέλευσης πάει να πει πως στην Ελλάδα, όπως και σε κάθε χώρα και πόλη του πλανήτη, ο πολίτης που ασπάζεται τον Ιουδαϊσμό, κοινώς ο Ισραηλινός στην καταγωγή και Εβραίος στο θρήσκευμα, αποδίδει ποσόστοση της φορολογίας του απευθείας στο κράτος του και όχι στο κράτος που ζει.

Κι ενώ, λοιπόν, εμείς εδώ ΔΕΝ αποφασίζουμε να στηρίξουμε το σπίτι μας ώστε να μην πέσει και μας πλακώσει, οι ξένοι προασπίζουν νομίμως τα συμφέροντά τους, ζώντας στην Ελλάδα.