Oddball Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 όχι το να δώσεις 2-3 μαθήματα από τα 70 που διδάσκονται στον κανονικό φοιτητή δεν σε καθιστά σε καμία περίπτωση γνώστη της πραγματικότητας μιας σχολής. Στο θέμα του imperial , μιλάω πιο πολύ σε ευρύτερο χωρικό πλαίσιο εύρεσης εργασίας και όχι αποκλειστικά στην Ελλάδα. (Αν θες βέβαια τη γνώμη μου θεωρώ αυτονόητο και αξιοκρατικότατο για τη λήψη άδειας ασκήσεως επαγγέλματος στην Ελλάδα να εξετάζονται οι του εξωτερικού ανεξαρτήτως ιδρύματος και να καλύπτουν την υλή μαθημάτων που δεν έχουν διδαχθεί. πχ για τα αντισεισμικά οπωσδήποτε. Βέβαια αν χρειαστεί ή υπάρχει αντίστοιχο γνωστικό κενό το ίδιο να ισχύει και για τους Έλληνες που βγαίνουν στο εξωτερικό)
ikaros13 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Να σε ρωτήσω αν έρθει στην Ελλάδα Αγγλος μηχανικός δεν θα του επιτραπεί να δουλέψει ή θα του πουν κάνε αντισεισμικό?
B.S.S Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Το συμπέρασμα είναι πάντοτε ίδιο: Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!!! Είναι γνωστό τοις πάσι άλλωστε ότι όλοι αυτοί που σπούδασαν στο εξωτερικό πήγαν στα καλύτερα πανεπιστήμια!!! Όλοι αυτοί που εκφέρουν άποψη είναι απόφοιτοι ΜΙΤ κατ' ελάχιστον γι' αυτό και απαξιώνουν έτσι τη διάκριση τόσο της Σχολής Π.Μ. του Ε.Μ.Π. όσο και των υπολοίπων Τμημάτων Ελληνικών Πανεπιστημίων... Σε τί να πρωτοαπαντήσεις... Βλέπω πάντως ότι κανείς εκ των φωστήρων-επικριτών δεν τολμά να μας αναφέρει τις σπουδές που έχει κάνει ώστε να αξιολογεί ο καθένας που διαβάζει τα λεγόμενά του... Για να κλείνω: Όποιος έχει εμπειρία απο εταιρείες σοβαρές όπου η επιστημονική κατάρτιση μετρά, δε λέει μ!@@$%κίες τύπου: Στο άμεσο μέλλον τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά δε θα έχουν καμία αξία, θα είναι απλώς "προαπαιτούμενα" (όπως είναι π.χ. η αστυνομική ταυτότητα) και ελάχιστη έως καθόλου σημασία θα έχει για έναν εργοδότη σε Ελλάδα ή Εξωτερικό αν τελείωσες το 20ο ή το 6000ό τμήμα στις παγκόσμιες κατατάξεις... Έχει δίκιο. Στο μέλλον τα Νεφελίμ με την τεχνογνωσία του πολιτισμού της Ανδρομέδας θα κάνουν έρευνα, θα εξελίσουν τους κανονισμούς, θα κάνουν μελέτες κι ότι άλλο κάνουν σήμερα οι Μηχανικοί... Αλήθεια εσύ πού τελείωσες και απο πού εξάγεις τα συμπεράσματα αυτά? Η εμπειρία (πρωτίστως) και οι πανάκριβες διεθνείς πιστοποιήσεις (το ένα σου δίνει πρόσβαση στο άλλο και αντίστροφα) θα είναι τα στοιχεία που θα έχουν σημασία! Πόσο δίκιο έχεις! Τύφλα να 'χει το Δίπλωμα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Η/Υ μπροστά στο ECDL... Όσο για το Ε.Μ.Π. αν λάβουμε υπόψη μας τη χρηματοδότηση είναι σαν να ακούς τον Ολυμπιακό στο ποδόσφαιρο να δηλώνει υπερήφανος που βγαίνει κάθε χρόνο στο Champions League... Ας είμαστε δίκαιοι: Με τέτοιες μεταγραφές που έκανε το ΕΜΠ πως να μην πάρει την κούπα? Ούγκ!!! Εν κατακλείδι: Όποιος δεν φρόντισε, δεν μπόρεσε και δεν ήταν άξιος να κάνει καλές σπουδές ποντάρει στην απαξίωσή τους. Ευτυχώς η ισοπέδωση ισχύει μόνο στα μαγαζάκια - τεχνικά γραφεία γειτονιάς όπου "αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια". Το ξέρω γιατί κι εγώ είχα ένα τέτοιο και έβλεπα την ασχετοσύνη κάθε μέρα... Δεν θα βρεις σοβαρό μηχανικό να απαξιώνει τις σπουδές, μόνο άσχετους που προσπαθούν να απαξιώσουν αυτό που δεν έχουν. Μην μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε... 3 1
Oddball Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Να σε ρωτήσω αν έρθει στην Ελλάδα Αγγλος μηχανικός δεν θα του επιτραπεί να δουλέψει ή θα του πουν κάνε αντισεισμικό? δεν ξέρω τι σύστημα πρόσβασης σε δικαιώματα υπάρχει ακριβώς . Πάντως προφανώς και για να αποκτήσει πλήρη δικαιώματα και ισότιμα με τον εγχώριο μηχανικό θα διδαχθεί αντισεισμικό!Διαφωνείς κάπου?
Didonis Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δεν θα βρεις σοβαρό μηχανικό να απαξιώνει τις σπουδές, μόνο άσχετους που προσπαθούν να απαξιώσουν αυτό που δεν έχουν. Μην μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε... Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτή την φράση η οποία εξηγεί και πολλές συμπεριφορές ανθρώπων που λες και ακούς 16αχρονα παιδάκια. Θα συμπλήρωνα μόνο ότι όχι μόνο όσο απαξιώνει κάποιος τις δίκες του σπουδές αλλά με ύφος δέκα καρδιναλίων που τα γνωρίζει όλα απαξιώνει και τις σπουδές άλλων ειδικοτήτων ή τομέων της επιστήμης και της γνώσης. Χωρίς να το καταλαβαίνουν αυτοπροσδιοριζουν το έλλειμμα που έχουν. Σαν να βάλεις έναν αρχάριο στο σκάκι ή που ξέρει τα βασικά ανοίγματα να δίνει συμβουλές για κινήσεις σε σκακιστές με ΕΛΟ >1800… 3
B.S.S Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτή την φράση η οποία εξηγεί και πολλές συμπεριφορές ανθρώπων που λες και ακούς 16αχρονα παιδάκια. Θα συμπλήρωνα μόνο ότι όχι μόνο όσο απαξιώνει κάποιος τις δίκες του σπουδές αλλά με ύφος δέκα καρδιναλίων που τα γνωρίζει όλα απαξιώνει και τις σπουδές άλλων ειδικοτήτων ή τομέων της επιστήμης και της γνώσης. Χωρίς να το καταλαβαίνουν αυτοπροσδιοριζουν το έλλειμμα που έχουν. Σαν να βάλεις έναν αρχάριο στο σκάκι ή που ξέρει τα βασικά ανοίγματα να δίνει συμβουλές για κινήσεις σε σκακιστές με ΕΛΟ >1800… Προσυπογράφω...
Oddball Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 4 , 2015 (edited) B.S.S, on 04 May 2015 - 22:43, said: Το συμπέρασμα είναι πάντοτε ίδιο: Όσα δεν πιάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια!!!! Είναι γνωστό τοις πάσι άλλωστε ότι όλοι αυτοί που σπούδασαν στο εξωτερικό πήγαν στα καλύτερα πανεπιστήμια!!! Όλοι αυτοί που εκφέρουν άποψη είναι απόφοιτοι ΜΙΤ κατ' ελάχιστον γι' αυτό και απαξιώνουν έτσι τη διάκριση τόσο της Σχολής Π.Μ. του Ε.Μ.Π. όσο και των υπολοίπων Τμημάτων Ελληνικών Πανεπιστημίων... Σε τί να πρωτοαπαντήσεις... Βλέπω πάντως ότι κανείς εκ των φωστήρων-επικριτών δεν τολμά να μας αναφέρει τις σπουδές που έχει κάνει ώστε να αξιολογεί ο καθένας που διαβάζει τα λεγόμενά του... Μα γιατί το λες αυτό? Ως γνωστόν το 95% των αποφοίτων εξωτερικού,ήταν άτομα που πέρναγαν σε πολυτεχνεία της χώρας αλλά προτίμησαν να γίνουν "θυσία" και να φύγουν στο εξωτερικό αφού δεν άντεχαν το χαμηλό επίπεδο των ελληνικών πολυτεχνείων . Επίσης ως γνωστόν λόγω ικανοτήτων και επιδόσεων έκαναν κρα τα πιο αναγνωρισμένα ιδρύματα του εξωτερικού για το ποιο θα τους πρωτοπάρει . Αν αυτοί που έφυγαν κατ'επιλογή δεν έχουν δικαίωμα γνώμης και δικαίωμα να απαξιώνουν (ανιδιοτελώς πάντα) τα ελληνικά ιδρύματα,τότε ποιος έχει? (υγ. μην περιμένεις να σου πει κανείς που και πως τελείωσε , η γενικότητα,η δημιουργική ασάφεια και το φλου βολεύει πολύ, από το ύφος κάποιων post πάντως αν είναι κάτω από ΜΙΤ θα πέσω από τα σύννεφα ) Για να κλείνω: Όποιος έχει εμπειρία απο εταιρείες σοβαρές όπου η επιστημονική κατάρτιση μετρά, δε λέει μ!@@$%κίες τύπου: Στο άμεσο μέλλον τα πτυχία και τα μεταπτυχιακά δε θα έχουν καμία αξία, θα είναι απλώς "προαπαιτούμενα" (όπως είναι π.χ. η αστυνομική ταυτότητα) και ελάχιστη έως καθόλου σημασία θα έχει για έναν εργοδότη σε Ελλάδα ή Εξωτερικό αν τελείωσες το 20ο ή το 6000ό τμήμα στις παγκόσμιες κατατάξεις... Έχει δίκιο. Στο μέλλον τα Νεφελίμ με την τεχνογνωσία του πολιτισμού της Ανδρομέδας θα κάνουν έρευνα, θα εξελίσουν τους κανονισμούς, θα κάνουν μελέτες κι ότι άλλο κάνουν σήμερα οι Μηχανικοί... Αλήθεια εσύ πού τελείωσες και απο πού εξάγεις τα συμπεράσματα αυτά? Η εμπειρία (πρωτίστως) και οι πανάκριβες διεθνείς πιστοποιήσεις (το ένα σου δίνει πρόσβαση στο άλλο και αντίστροφα) θα είναι τα στοιχεία που θα έχουν σημασία! Πόσο δίκιο έχεις! Τύφλα να 'χει το Δίπλωμα Ηλεκτρολόγου Μηχανικού και Μηχανικού Η/Υ μπροστά στο ECDL... Όσο για το Ε.Μ.Π. αν λάβουμε υπόψη μας τη χρηματοδότηση είναι σαν να ακούς τον Ολυμπιακό στο ποδόσφαιρο να δηλώνει υπερήφανος που βγαίνει κάθε χρόνο στο Champions League... Ας είμαστε δίκαιοι: Με τέτοιες μεταγραφές που έκανε το ΕΜΠ πως να μην πάρει την κούπα? Ούγκ!!! Γελάει ο κόσμος...απλά... πάντως του χρόνου με ένα καλό goalkeeper μας βλέπω να κάνουμε παπάδες... Εν κατακλείδι: Όποιος δεν φρόντισε, δεν μπόρεσε και δεν ήταν άξιος να κάνει καλές σπουδές ποντάρει στην απαξίωσή τους. Ευτυχώς η ισοπέδωση ισχύει μόνο στα μαγαζάκια - τεχνικά γραφεία γειτονιάς όπου "αδερφές και παλικάρια γίναμε μαλλιά κουβάρια". Το ξέρω γιατί κι εγώ είχα ένα τέτοιο και έβλεπα την ασχετοσύνη κάθε μέρα... Δεν θα βρεις σοβαρό μηχανικό να απαξιώνει τις σπουδές, μόνο άσχετους που προσπαθούν να απαξιώσουν αυτό που δεν έχουν. Μην μιλάτε για πράγματα που δεν ξέρετε... Δυστυχώς είναι υπαρκτό φαινόμενο και κάποιους τους βολεύει πολύ η απαξίωση, η λάσπη και η εξίσωση προς τα κάτω, είναι ένας εύκολος τρόπος να αποκτήσεις υπόσταση .Ο ευτελισμός των επιστημόνων και η ισοπέδωση είναι πολύ must και κρατάει πολλά μαγαζάκια (ελληνικά & ξένα , ιδιωτικά & δημόσια) ανοιχτά. Η μόνη ελπίδα και αισιοδοξία είναι πως για κάθε 10.000 τέτοια άτομα υπάρχει ένας Θεοδόσης Τάσιος. Θα συμφωνήσω μαζί σου σε αυτή την φράση η οποία εξηγεί και πολλές συμπεριφορές ανθρώπων που λες και ακούς 16αχρονα παιδάκια. Θα συμπλήρωνα μόνο ότι όχι μόνο όσο απαξιώνει κάποιος τις δίκες του σπουδές αλλά με ύφος δέκα καρδιναλίων που τα γνωρίζει όλα απαξιώνει και τις σπουδές άλλων ειδικοτήτων ή τομέων της επιστήμης και της γνώσης. Χωρίς να το καταλαβαίνουν αυτοπροσδιοριζουν το έλλειμμα που έχουν. Σαν να βάλεις έναν αρχάριο στο σκάκι ή που ξέρει τα βασικά ανοίγματα να δίνει συμβουλές για κινήσεις σε σκακιστές με ΕΛΟ >1800… !!!!!!!! Edited Μάιος 4 , 2015 by Oddball
Charlie Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 Να πω και εγώ τα δικά μου στην κουβέντα. Πτυχίο UCL και MSc Imperial και 2 μαθήματα ΔΙΚΑΤΣΑ. (Αυτά για τον B.S.S) Πολύ ευχαριστημένος από το επίπεδο στο εξωτερικό, τόσο στις σπουδές όσο και σε λοιπές υποδομές πανεπιστημίου - χώρας γενικότερα. Πολύ δυσαρεστημένος από διάφορα στην Ελλάδα στα 2 μονάχα μαθήματα που έδωσα για ΔΙΚΑΤΣΑ (ευχαριστημένος όμως από τη διδακτέα ύλη, άσχετα αν μας δίδασκε διδακτορικός φοιτητής κάτι το οποίο με εξέπληξε δυσάρεστα. Τον δε καθηγητή για να τον βρούμε και να του μιλήσουμε, πιο εύκολα βρίσκαμε τον Σημίτη τότε... άσε που ήταν όλο ειρωνία κτλ, τι κόμπλεξ αυτό ρε παιδιά στην Ελλάδα...) Τα έχω ξαναπεί αλλά είναι κρίμα που και οι ίδιοι οι φοιτητές απαξιώνουν τα πανεπιστήμια στην Ελλάδα, και εξηγούμαι: γκράφιτι, σκουπίδια από σακουλάκια από πατατάκια, τσιγάρα, αποτσίγαρα, κάπνισμα μέσα στην παράδοση!!!!!!!!!!!, κατουρημένες γωνίες, παρατάξεις, αλλαγή τελευταία στιγμή στην ώρα και στην αίθουσα εξετάσεων, τηλέφωνα που δεν τα απαντούσε κανείς, απεργίες, καταλήψεις και πολλά άλλα. Φταίνε φυσικά και οι άνωθεν αλλά και οι φοιτητές είναι συνυπεύθυνοι. Επαναλαμβάνω από διδακτική ύλη και επίπεδο σπουδών έμεινα ευχαριστημένος. Και από την Αγγλία έμεινα ευχαριστημένος και εγώ και ο πατέρας μου, πολιτικός μηχανικός ΑΠΘ, ο οποίος θεωρεί πολύ συμπυκνωμένη την ύλη. Και πράγματι είχα έναν συμφοιτητή που είχε περάσει στην Ελλάδα αλλά προτίμησε να έρθει έξω για διάφορους λόγους. Σχετικά με το θέμα του αντισεισμικού προσωπικά μιλάω και λέω ότι έμαθα πολύ καλά δυναμική ανάλυση στο Msc η οποία είναι και η βάση του αντισεισμικού. Φυσικά και δεν έμαθα τον ΕΑΚ, αλλά δεν δυσκολεύτηκα και ιδιαίτερα να τον εφαρμόσω. (Καλώς όμως έδωσα αντισεισμικό στο ΔΙΚΑΤΣΑ). Στο κάτω κάτω ένας απόφοιτος ελληνικού πανεπιστημίου πριν το 85 όταν εφαρμόστηκε η δυναμική φασματική δε νομίζω ότι είχε ιδέα για όσα χρόνια έκανε μελέτες. Όπως καταλάβατε υπεραμύνομαι των σπουδών μου, άλλωστε αν δεν παινέψεις το σπίτι σου θα πέσει να σε πλακώσει (και αν είσαι και πολιτικός μηχανικός τότε....). Δεν μπορώ φυσικά να εκφέρω άποψη για κανέναν άλλο συνάδελφο από οποιαδήποτε άλλο πανεπιστήμιο εξωτερικού ή εσωτερικού. Πάνω στην πραγματική δουλειά δεν είμαι ******** και χάνω δουλειές γιατί προσπαθώ να λέω την αλήθεια, γιατί δεν κάνω τοπογραφικά από το κτηματολόγιο και πολλά άλλα που κάνουν συνάδελφοι τόσο εξωτερικού όσο και εσωτερικού. 2
georgios_m Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 κάπνισμα μέσα στην παράδοση!!!!!!!!!!! Στην εποχή μου επιτρεπόταν το κάπνισμα ακόμα και μέσα στις εξετάσεις! Συνήθως οι καπνιστές μαζεύονταν σε συγκεκριμένο αμφιθέατρο που γινόταν φοβερό ντουμάνι! Μέσα στην τάξη, το κάπνισμα επιτρέπεται συνήθως σε "οικογενειακά" μαθήματα επιλογής, όπου καπνίζουν όλοι, μαζί και ο καθηγητής. Δε νομίζω ότι αυτό από μόνο του αποτελεί παράγοντα υποβάθμισης!
Charlie Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 Δημοσιεύτηκε Μάιος 5 , 2015 Δε νομίζω ότι αυτό από μόνο του αποτελεί παράγοντα υποβάθμισης! Συνάδελφε, να προσθέσω ότι δεν ερωτήθηκα ούτε εγώ ούτε κανείς άλλος μη καπνιστής... Για μένα είναι ο καθρέφτης της αναρχίας που επικρατεί (με την κακή έννοια της αναρχίας, όχι αυτής του Miguel de Unamuno). 1
Recommended Posts
Δημιουργήστε ένα λογαριασμό ή συνδεθείτε προκειμένου να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Πρέπει να είστε μέλος για να μπορέσετε να αφήσετε κάποιο σχόλιο
Δημιουργία λογαριασμού
Κάντε μια δωρεάν εγγραφή στην κοινότητά μας. Είναι εύκολο!
Εγγραφή νέου λογαριασμούΣύνδεση
Εάν έχετε ήδη λογαριασμό; Συνδεθείτε εδώ.
Συνδεθείτε τώρα