Αντιδρούν οι Κρητικοί στη δημιουργία «αιολικής Πτολεμαΐδας» ισχύος 830 MW

[Dio_the_Theo]

Τα ίδια και τα ίδια. Δεν θέλουμε ούτε τις χωματερές. Ούτε θέλω από το δημόσιο δρόμο του σπιτιού μου να περνάνε οι άλλοι. Να πάνε αλλού.

 

Αλλά τις επιδοτήσεις τις θέλουμε, έτσι?

[zefuros]

Υπήρξε τέτοιο ΄"επιχείρημα"; Τί άλλο θα ακούσουμε επιτέλους σε αυτή την χώρα...

 

Πριν 10 χρόνια ηταν της μόδας....

[george_RES]

Η επενδυση αυτη ειναι πολυ μεγαλη να στηριξει μοναχα το συστημα της Κρητης, αυτη την στιγμη.

 

Τωρα οσο αφορα την διασυνδεση της Κρητης, εχω τις επιφυλλαξεις μου αφου η βαθυμετρια της Ελλαδος και συγκεκριμενα του Αιγιου ειναι εξαιρετικα βαθια και αποτομη. Πραγμα που θα βγαλει off-budget to ηδη υπολογισμενο κοστος. φυσικα το μελλον θα δειξει.

 

Τωρα οσο αφορα ενεργειακη πολιτικη, στην Ελλαδα δεν υπαρχει τετοιο πραγμα, εαν ημασταν εξυπνοι θα ξεκιναγαμε χωροθετησης και πειραματικα σταδια απο τα νησια, τα οποια στηριζονται σε μια διασυνδεδεμενο δικτυο και ειμαστε μια απο τις λιγες χωρες που εκει το κοστος ενεργειας ειναι εξαιρετικα υψηλο.

 

Θα μπορουσαμε σε καθε νησι, αν δοκιμασουμε ποια θα ειναι βελτιστη αποδοχη ΑΠΕ στο δικτυο, τετοια παραδειγματα υπαρχουν βλ. Ικαρια, Κυθνος (εαν θυμαμαι καλα   ηταν το πρωτο αιολικο στην Ελλαδα εκει.). Θα μπορουσαμε να δουμε τις τεχνικες και ενεργειακες επιπτωσεις κ μετα να δοκιμασουμε να κανουμε scale up

 

Η προωθηση ενεργειακων εργων απλα ειναι για κλαμματα, δεν υπαρχει σχεδιο τοσο σε οικονομικα αλλα και σε επιμερους παραμετροποιηση καθε περιοχης της Ελλαδας ωστε να εκμεταλευτουμε τα διαθεσιμα δυναμικα μας στο μεγιστο. Φυσικα και οι χαρτες που υπαρχουν ειναι ελαχιστοι και πολυ συχνα δεν εχουν ανανεωθει για πολλα χρονια, οποτε δεν ειναι και οι πιο αξιοπιστοι.

 

Το χωροταξικο οσοι ειστε τοπογραφοι θα ξερετε καλυτερα οτι ειναι για γελια, ενα χωραφι μπορει να ανηκει σε 3 ανθρωπους !!.Οταν εκανα συμβουλευτικα για εγκατασταση αιολικαων στον Καμπο, οι ντοπιοι γεωργοι μου ειχαν πει με καμαρι κιολας οτι η περιοχη ειναι τριωφορη για της επιδοτησεις !!

 

Επισης, ενεργειακη πολιτικη κ FIT δεν ειναι αξιοπιστα με καθε κυβερνηση καθε 2 χρονια να αλλαζει την τιμη πωλησης, ΔΕΝ ΓΙΝΕΤΑΙ να κανεις επενδυσεις ετσι.

 

Φυσικα ακομα και τα ΑΠΕ εχουν αρνητικες επιπτωσεις στο περιβαλλος, και  μην περιμενει κανεις να βγαλουμε ολα τα λιγνιτικα σε 10 χρονια, εαν το σχεδιασουμε εξυπνα θα μειωσουμε το εισαγωμενο καυσιμο πραγμα που θα αποφερει μεγαλα ωφελη. Τελευταια φορα που ειδα το συνολικο κοστος ενεργειακων εισαγωγων ηταν 17 δισ το χρονο (γενικα πετρελαικα κ Φ.Α) προιοντα. Τελευταια δεν το εχω κοιταξει,ομως τον επομενο μηνα θα αναγκαστω να το ξαναδω   

 

Εας προσθεσουμε μεσα στα εξοδα και το κοστος CO2 με προστιμο που αναμενεται στην ταξη του 1-1.5 δις ανα ετος λογω τον παλαιων μοναδων παραγωγης.

 

Αλλα ας κρατησουμε στο μυαλο μας οτι ενεργεια χωρις καποιο κοστος και συνεπειες δεν γινεται. Με σωστο σχεδιασμο ελαχιστοποιεις την ανεπιθυμητες διεργασιες, τιποτα παραπανω

[ikaros13]

Αν δεν αλλάξετε μυαλά θα ραβζιζετε ελιές και θα περιμένετε τους τουρίστες στα Μάλια μπας και ρεφαρετε...

 

 

Sent from my iPhone using Tapatalk

[terry]

δεν θέλουμε τετοια επένδυση  στο νησί ,

θέλουν να κάνουν το νησί μια ανεμογεννήτρια ,

ας χρησιμοποιήσουμε την ενέργεια των κυμάτων (ανοιχτή θάλασσα έχουμε) που δεν καταστρέφει τα πάντα στον βωμό της ενέργειας.

 

 

Τον τροπο σου δεν το σχολιαζω και να ξερεις οτι εγω δεν εβαλα ουτε μια αρνητικη ψηφο.

 

Αφου εχεις επιχειρηματα για τις ανεμογεννητριες, εγω εχω για τις ΑΠΕ στην ανοικτη θαλασσα. Τι θα γινουν τα ψαρια? Η πανιδα και η χλωριδα της θαλασσας?

 

Δεν ειμαι ειδικος στις ΑΠΕ, αλλα δεν μπορω να ειναι απολυτος οπως εσενα.

Οσοι εναντιώνεστε στην επενδυση αυτη για τους λογους σας, κατα του ιδιωτη, για ποιο λογο δεν εναντιωνεστε κατα του δημοσιου, το οποιο ειναι υποχρεωμενο να διασφαλισει, απο περ. ορους, μεχρι διαφανεια των διαδικασιων, κτλ?

[george_RES]

Οποιος χωρις λογο και εναλλακτικη εναντιωνεται σε ενεργειακα εργα, θα πρεπει να σκεφτει οτι το ρευμα που πληρωνει τωρα ειναι "χαριστικο" η πραγματικη τιμη ειναι πολυ μεγαλυτερη ειδικα στα νησια

[mechatr0n]

Καταλαβαίνω τις ενστάσεις του Κρητικού φίλου μας, αλλά βλέπω τα εξής σε αυτές τις δύο μελέτες.

http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S096014810900055Χ
http://www.cse.org.uk/downloads/reports-and-publications/renewables/common_concerns_about_wind_power.pdf

Μεγάλες ανεμογεννήτριες τοποθετημένες σε σωστές περιοχές, βγάζουν 15-20 φορές την ενέργεια που δαπανήθηκε για να φτιαχτούν και να λειτουργήσουν. Σε "λάθος" περιοχές είναι πολύ λιγότερο.

Θνησιμότητα ζώων, εντόμων, και περιβαλλοντικών επιπτώσεων, μπορούν να προβλεφτούν εάν γίνουν οι τοποθετήσεις σε σωστές περιοχές.

Αν μπουν παντού μικρές ανεμογεννήτριες, τότε πολύ απλά έχεις αντί-οικονομία κλίμακας, και επιπρόσθετα ποιος λέει ότι το χωράφι του καθενός είναι ιδανικό ενεργειακα σε σχέση με τον άνεμο.

Αυτό που φαντάζομαι όμως, είναι πως αν μπουν μεγάλες εταιρείες εγκατάστασης, πρέπει να δει κάποιος τα συμβόλαια, το τι ταρίφα (η μερίδιο των κερδών από την αιολική ενέργεια) θα πάρουν αυτές και τότε, ίσως αυτό να είναι το bottleneck στην όλη διαδικασία.

Edited Μάιος 29 , 2015 by mechatr0n

[nkos]

Μόνο ένας σεισμός μας σώζει. Να κουνηθούν λίγο τα μυαλά μας, μπας και συντονιστούμε ομαδικώς και δούμε λίγο πρόοδο σ'αυτή τη χώρα.

Είμαστε γελοίοι

[loser]

η  τεχνολογια  παραγωγης  ηλεκτρικης  ενεργειας  από  τον  κυματισμο  δεν  εχει  ολοκληρωθεί  ακομα 

ώστε  να  είναι  αποδοτικη  ως  επενδυση  ,  από  ότι  ξερω  είναι  στα   αρχικα  σταδια  εξέλιξης  .

ας  μην  ειμαστε  όμως  απαισιοδοξοι  ,  η  ερευνα  στο  εξωτερικο  σε  σχεση  με  την  ελλαδα  κανει  αλματα 

μπορει  σε  10  χρονια  η  20  χρονια  να  μπορούμε  σε  κάθε  ακτη  να  παραγουμε  ρευμα   ,  αλλα  και  σε  αυτό  θα  κολλησουμε 

είναι  σιγουρο  .  υπομονη !!

[george_RES]

η  τεχνολογια  παραγωγης  ηλεκτρικης  ενεργειας  από  τον  κυματισμο  δεν  εχει  ολοκληρωθεί  ακομα 

ώστε  να  είναι  αποδοτικη  ως  επενδυση  ,  από  ότι  ξερω  είναι  στα   αρχικα  σταδια  εξέλιξης  .

ας  μην  ειμαστε  όμως  απαισιοδοξοι  ,  η  ερευνα  στο  εξωτερικο  σε  σχεση  με  την  ελλαδα  κανει  αλματα 

μπορει  σε  10  χρονια  η  20  χρονια  να  μπορούμε  σε  κάθε  ακτη  να  παραγουμε  ρευμα   ,  αλλα  και  σε  αυτό  θα  κολλησουμε 

είναι  σιγουρο  .  υπομονη !!

 

 

Η κυματικη ενεργεια, τα τελευταια 10 χρονια εχει παρει μερικα points, οσο αφορα την Μεσογειο, πολυ καλη δουλεια κανουν οι Ισπανοι, Πορτογαλοι, και Ιταλοι. Απο Ελλαδα ορισμενοι αλλα πολυ βασικα.

 

Σε καθε γραμμη δεν μπορουμε αλλα ακομα κ τωρα μπορουμε να παραγουμε καποια ποσα ειδικα στα νησια των Κυκλαδων κυριως, για Β.Αιγαιο ξεχαστε το και για Ιονιο δυσκολα λογω βαθους. Το οικονομικο ειναι κατι που πολυ ευκολα φτιαχωεται αναλογα με την νομοθεσια και τις τιμες πωλησης, τωρινο κοστος συσκευων δεν υπαρχει ακριβως. Αλλα αναλογα με την συσκευη μπορω να σας πω περιπου ποσο παει το μαλλι.. Το κακο ειναι οτι υπαρχουν παρα πολλες, κ πρεπει να διαλεξεις την καλυτερη που θα κανει adapt στο δυναμικο της Ελλαδας που ειναι 3-4 φορες μικροτερο απο αυτο των ακτων του Αντλαντικου