Αρχες Υγρομόνωσης και Υγροθερμομόνωσης

[ge_liakos]

Συνηθως στις αποστραγγισεις μπαίνει γεωυφασμα. Λογικα και εδώ κατι αντιστοιχο πρέπει να γινει.

[Ροδοπουλος]

+1 και μπράβο!!!!!

 

Η καλύτερη λύση είναι να ντύσουμε τους σωλήνες με γεωύφασμα σαν αυτό που χρησιμοποιούν για την αρχιτεκτονική κήπου. Δεν θα επιτρέψει το υλικό του γεμίσματος να περάσει μέσα απο τις τρύπες, να μειώσει την διάμετρο και άρα την παροχή εξαερισμού. 

 

Για την συγκόλληση του γεωυφάσματος στον σωλήνα μπορούμε να χρησιμοποιήσουμε σιλικόνη που θα την εφαρμόσουμε προφανώς σε μερικά σημεία στο σπείρωμα και οχι στην περιοχή των οπών. 

 

 

[Ροδοπουλος]

Ας δούμε σιγά σιγά κάποια λάθη

 

κοιτάξτε την πρόταση εδω

 

Κοζάνη όπως και προηγουμένως

 

Ο χειμώνας στην εικόνα 1 και το καλοκαίρι στην 2 για τον πρώτο χρόνο λειτουργίας.

 

Ο χειμώνας στην εικόνα 3 και το καλοκαίρι στην 4 για τον δεύτερο χρόνο λειτουργίας.

 

οι περιοχές με το θαλασσί χρώμα είναι οι υγροποιήσεις. Ο πελάτης λοιπόν θα πληρώσει την μάνα του και τον πατέρα του και θα αποκτήσει ένα ενυδρείο.

 

Κάποια στιγμή θα πρέπει να αρχίσουμε να σοβαρευόμαστε σε αυτή την χώρα ή να μάθουμε να έχουμε απαιτήσεις για τα χρήματά μας.

 

 

 

 

[McRaster]

Αναρωτιέμαι αν το WuFi σου είναι αυθεντικό.....ge_liakos, αλήθεια στο λέω δεν θα αντέξω άλλο Ροδόπουλο μη του δίνεις τροφή....

 

Για να μη το παίζουμε τσάμπα μάγκες.....και ειδικά με κράχτες..

 

https://wufi.de/en/software/wufi-pro/

 

Αυτό είναι το λογισμικό απο το οποίο σας μεταφέρεται η γνώση, τώρα αν καταφέρει να τα κάνει με το χέρι να μου τρυπήσετε τη μύτη.Είναι καλό να θέλεις να μεταδίδεις γνώση, είναι κακό να θέλεις να είσαι "αναγκαίος¨.

Edited Ιούλιος 18 , 2015 by McRaster

[Ροδοπουλος]

προφανώς είναι απο το wufi δεν το έκρυψα ποτέ. Με το χέρι θα μου έπερνε μερικές ημέρες. Μην ανησυχεις πάντως διότι θα δώσω και δωρεαν λογισμικά καλύτερα απο το wufi.

Edited Ιούλιος 18 , 2015 by Ροδοπουλος

[Ροδοπουλος]

Το wufi έχει μια καλή βάση δεδομένων. Ίδια αποτελέσματα θα τα πάρετε με τα προγράμματα

 

http://bauklimatik-dresden.de/index.php?aLa=en

 

http://www.nist.gov/el/highperformance_buildings/performance/moist.cfm

 

http://www.physibel.be/

 

 

Το πρόβλημα που έχουμε στην Ελλάδα είναι οτι έχουμε λίγους μετεωρολογικούς σταθμούς με περιορισμένα δεδομένα. Αυτό σημαίνει οτι θα πρέπει να φτιάξουμε τα weather files μόνοι μας.

 

Για πλήρη μελέτη θερμομόνωσης θα πρότεινα το Energy plus 

 

http://apps1.eere.energy.gov/buildings/energyplus/

 

Σε εμπορικό πακέτο σίγουρα το καλύτερο είναι το Design Builder.

 

http://www.designbuilder.co.uk//index.php?sid=f9b781ab805a81c6e50c6cf1686a4404

 

οπότε φίλε Δημήτρη το τζάμπα μάγκας άστο για άλλους.

Edited Ιούλιος 19 , 2015 by Ροδοπουλος

[McRaster]

Κε Ροδόπουλε, θα σας συμβούλευα να μην αρχίσετε αντιπαράθεση μαζί μου.Επειδή έχω μαντικές ικανότητες και επειδή ζούμε περιόδους αλλαγών, προβλέπω οτι θα γεμίσεις το thread με 200 ποστ, κάπου στο 220 θα ανακοινώσεις σεμινάριο Τουβ, θα απαξιώσεις για ακόμα μια φορά καθηγητές και μηχανικούς, θα βάλεις 12 κράχτες να κάνουν προμόσιον στη δουλειά σου και τέλος θα "κατοχυρώσεις" στο μυαλό σου οτι είσαι ο μόνο ειδικός επι παντός επιστητού.

Το φόρουμ είναι χώρος ανταλλαγής απόψεων, δεν είναι χώρος επίδειξης , εάν ο στόχος σου είναι καθαρά εμπορικός (που αυτός είναι), μπορείς να μπείς στο Showroom .Θεωρώ οτι είναι ο κατάλληλος χώρος για άτομα που δεν έχουν ΑΜ ΤΕΕ.

Edited Ιούλιος 19 , 2015 by McRaster

[Ροδοπουλος]

Για να ξεκινήσετε με τα παραπάνω προγράμματα καλό θα είναι να διαβάσετε το

 

Hygrothermal Numerical Simulation Tools Applied to Building Physics

 

Η λογική είναι να περάσουμε το κέλυφος του κτιρίου στο energy plus και απο εκεί να βρούμε οχι απλά τις θερμογέφυρες σαν σημεία αλλα την ένταση της θερμογέφυρας. Αυτό θα αποτελέσει το input στα προγράμματα υγροποίησης που δίνονται παραπάνω. Στο you tube μπορείτε να βρείτε εκπαιδευτικό υλικο 

 

 

To WUFI στην ουσία δεν διαφέρει απο τα παραπάνω δωρεάν προγράμματα. Μόνο το εποπτικό κομμάτι έχει ενδιαφέρον.

 

 

Η βάση δεδομένων του WUFI απο το demo μπορεί να εξαχθεί και να χρησιμοποιηθεί.

 

Το πρόγραμμα δημιουργήθηκε απο το OAK Ridge National Laboratory και απλά έγινε εμπορικό πακέτο.

 

http://web.ornl.gov/sci/buildings/tools/wufi/

 

κάποιες παλιές εκδόσεις συνεχίσουν να είναι δωρεάν   

 

Αν κάποιος θέλει να λειτουργήσει ποια επιστημονικά το καλύτερο κατα την γνώμη μου πρόγραμμα είναι το

 

HTflux

 

http://www.htflux.com/en/

 

Την μέθοδο Glaser θα την βρούμε στο EN ISO 13788

 

Λίστα με τα προγράμματα που κυκλοφορούν βρίσκετε εδώ

 

http://www.cmhc-schl.gc.ca/publications/en/rh-pr/tech/03-128-e.htm

 

είναι βασικό πάντως να καταλάβουμε την τεράστια διαφορά μεταξύ υφιστάμενης κατασκευής και νέας. Στην συνέχεια...

[Brasco]

A disastrous case study: How replacing windows alone can lead to mold

http://emuarchitects.com/2013/11/01/case-study-new-windows-lead-to-mold/

[Ροδοπουλος]

Στην περίπτωση υφιστάμενης πλάκας με πλήρη απορροή ομβρίων για την Κοζάνη και με την προϋπόθεση οτι η διαφορά της πάνω παρειάς με την κάτω είναι μόνο η ηλιακή ακτινοβολία και το φορτίο κατακρήμνισης θα έχουμε την εικόνα 1. Στην ουσία λοιπόν έχουμε 1 επιπλέον όροφο στα μπετά για κάποια χρόνια. Το φαινόμενο είναι ιδιαίτερα διαδεδομένο στην Ελλάδα. 

 

Στην περίπτωση που το 10% του φορτίου κατακρήμνισης παραμένει στάσιμο στην πλάκα τότε έχουμε την εικόνα 2. Η θεώρηση του 10% στάσιμου νερού σημαίνει αλλαγή στο συντελεστή του υγροσκοπικού συντελεστή, στην ωσμωτική συμπεριφορά  και στον χρόνο διαβροχής. Πληροφορίες δίνονται στον όρο 

 

rain deposition factor στο ASHRAE 160P

 

https://osr.ashrae.org/Public%20Review%20Draft%20Standards%20Lib/Std-160-PPR2-Draft%20%28chair-approved-rev1%29.pdf

 

αλλα ξετρυπώνεται ολόκληρο το πρότυπο στο ιντερνετ.

 

Αυτό που μπορούμε να καταλάβουμε είναι οτι οταν θα βρεθούμε στην λογική να κάνουμε την μελέτη μας θα έχουμε ένα τεράστιο φορτίο επιπλέον παραμένουσας υγρασίας. Το βασικό είναι οτι δεν πρόκειται ποτέ να στεγνώσει επειδή απλά ήρθε το καλοκαίρι. Σε τέτοιες πλάκες έχω δει πολλές φορές να βάζουν ασφαλτόπανο με τις γνωστές συνέπειες.

 

Γεννιέται λοιπόν το εύλογο ερώτημα τι θα πω στον πελάτη. Θα του πω να μην κάνει τίποτα και να χάσω την δουλειά (που σίγουρα θα βρεθεί κάποιος άλλος να το κάνει), να του πω οτι δεν θα φτάσει μόνο αυτό και θα πρέπει να κλείσει το σπίτι για να δουλέψει η στεγάνωση? 

 

Είναι ακριβώς το ίδιο πρόβλημα με τα παράθυρα του Brasco και σε μεγάλη έκταση με το πρόγραμμα εξοικονομώ. θα μου πείτε και τι θες να κάνουμε? 

 

Την απάντηση αυτή δεν την έχω. Εγω το μόνο που ξέρω είναι τα αποτελέσματα που βγάζει το WUFI  που λέει και ο Δημήτρης.

 

Το πρόβλημα όμως αυτό εκτός των προβλημάτων της στεγάνωσης θα οδηγήσει και στην εικόνα 3 και εδώ αρχίζουν τα σοβαρά προβλήματα.