Αρχες Υγρομόνωσης και Υγροθερμομόνωσης

[McRaster]

Τη φώτο της πλάκας την έχεις ξαναβάλει και είπες ότι ήταν από κάποιο νησί, τελικά από πού είναι Κοζάνη ή αλλού;         Αρχίζεις και ξεχνάς, ευτυχώς που είμαι εδώ για να στα υπενθυμίζω 

Edited Ιούλιος 19 , 2015 by McRaster

[Ροδοπουλος]

H πλάκα είναι απο την Πάρο το 2012. Δεν είπα ποτέ οτι είναι απο την Κοζάνη. Το φαινόμενο πάντως είναι το ίδιο.

Edited Ιούλιος 19 , 2015 by Ροδοπουλος

[McRaster]

Ρώτησα γιατί διάβασα για Κοζάνη στο προηγούμενο ποστ σου.Θεωρείς οτι σ'αυτή  τη πλάκα λιμνάζει νερό στη παρειά της;  πως το κατάλαβες; ( αν και δείχνει ίχνος υγρασίας απο τη φώτο σου σε ολόκληρη τη πλάκα)

Edited Ιούλιος 19 , 2015 by McRaster

[Ροδοπουλος]

Υπάρχει μη κεκλιμένη πλάκα χωρίς ρύσεις που δεν λιμνάζει νερό έστω και για 2 ώρες μετά την πάροδο της βροχής τον χειμώνα? Όταν λέμε λιμνάζει νερό εννοούμε να έχει τουλάχιστον ένα υγροσκοπικό φιλμ επάνω της (κορεσμό πορώδους επιφανείας).  Αυτό που σε κάθε περίπτωση μας ενδιαφέρει είναι να υπολογίσουμε 2 όρια παραμένουσας υγρασίας. Η διαφορά του είναι 30κιλα/κυβικό. Η ουσία των πραγμάτων είναι οτι η πλάκα παραμένει υγρή καθ όλη την διάρκεια του έτους. Οταν λοιπόν θα μελετήσεις την υγροθερμομονωση θα πρέπει αντί για 60 κιλά παραμένουσα υγρασία να θεωρήσεις 150 κιλά παραμένουσα υγρασία.  

[McRaster]

Σ'αυτη τη περίπτωση το πρόβλημα είναι η απορροή των ομβρίων και συνεπώς η λύση του προβλήματος βασίζεται σ'αυτό.Για ποιο λόγο θα πρέπει να μπούμε σε μια διαδικασία ανάλυσης της παραμένουσας υγρασίας; Αν εγώ πρότεινα στο πελάτη σου χωρίς WUFI και χωρίς διαγράμματα και χρωματάκια, την πρόσθετη στρώση περλιτομπετού για ρήσεις με προσθήκη υδρορροών όπου είναι εφικτό θα ήμουνα λιγότερο καλός;

Edited Ιούλιος 20 , 2015 by McRaster

[Ροδοπουλος]

Σ'αυτη τη περίπτωση το πρόβλημα είναι η απορροή των ομβρίων και συνεπώς η λύση του προβλήματος βασίζεται σ'αυτό.Για ποιο λόγο θα πρέπει να μπούμε σε μια διαδικασία ανάλυσης της παραμένουσας υγρασίας; Αν εγώ πρότεινα στο πελάτη σου χωρίς WUFI και χωρίς διαγράμματα και χρωματάκια, την πρόσθετη στρώση περλιτομπετού για ρήσεις με προσθήκη υδρορροών όπου είναι εφικτό θα ήμουνα λιγότερο καλός;

 

YES Sir διότι αν το τρέξεις θα δεις οτι το περλομπετό έχει μεγαλύτερη απορροφητικότητα απο το σκυρόδεμα και θα μεταφέρει την υγρασία του στην πλάκα καταλήγοντας στην ίδια ακριβώς περίπτωση. Sorry mate.

 

Στα τεχνικά υλικά αυτά θεωρητικά έχουν διδαχθεί. Αυτό που δεν έχει διδαχθεί είναι ο μηχανισμός συσσώρευσης διότι το μάθημα θα γίνονταν πολύ δύσκολο και ο/η φοιτητής θα χρειάζονταν μερικά εξάμηνα να το περάσει.

 

Ασε το WUFI στην άκρη. Αυτό που προσπαθώ να πω είναι οτι δεν έχουμε γνώσεις υλικών και γνώσεις φυσικής κατασκευών. Μακάρι να γίνουν αύριο 10 μεταπτυχιακά στο θέμα. Στο εξωτερικό το building Physics αναπτύσσεται ταχύτατα λόγω της λογικής του zero energy principle. 

 

να στο πω για να το καταλάβεις καλύτερα.

 

Ασε τις ρύσεις κατα μέρος. Εχεις 2 υλικά. Το περλομπετό στην μονάδα του χρόνου απορροφάει περισσότερο νερό απο το σκυρόδεμα. Στην ίδια μονάδα του χρόνου εξατμίζει λιγότερο νερό απο το σκυρόδεμα. Αρα στο χρόνο της βροχής Time of Wetness η καμπύλη εισόδου και εξόδου υγρασίας στα δυο υλικά είναι διαφορετική. Αν τα παντρέψουμε αυτά τα 2 υλικά τότε θα δούμε οτι επειδή έχουν διαφορετικές φυσικές υγροθερμικές ιδιότητες το αποτέλεσμα θα είναι διαφορετικό απο ότι τα 2 υλικά χωριστά.  

 

Περισσότερη υγρασία στην πλάκα σημαίνει και εκθετική αύξηση της πιθανότητας και ρυθμού διάβρωσης, μείωση του corrosion incubation time κλπ. Είδες που το πάω πάλι   

Edited Ιούλιος 20 , 2015 by Ροδοπουλος

[Ροδοπουλος]

να σου φέρω ένα παράδειγμα εκκλησίας που μελετώ τελευταία σε απόσταση 60 μέτρων απο την θάλασσα. Ο Αρχιτέκτονας έντυσε τον ΦΟ με δρομική τοιχοποιία σοφάς αρτιφισιελ τούβλο, σκυρόδεμα, σοφάς. Περνάς απο έξω και βλέπεις την εικόνα 1  και λες ε καλά τι περιμένεις με το αρτιφισιελ που ρουφάει το νερό και άντε να το χτυπήσουμε με καμία υδροβολή και μετά βάψιμο. Ελα όμως που η διαστρωμάτωση και η απορροφητικότητα συμπυκνώνει στο ΦΟ, εικόνα 2. Ελα όμως που κάποιοι τρελοί το κατάλαβαν και είπαν άντε να καθαιρέσουμε να δούμε τι γίνετε, εικόνα 3.

 

Θα μου πείτε πως πέρασαν τα χλωριόντα μέσα απο τον σοφά στο τούβλο και τελικά στο σκυρόδεμα? μέσω της πίεσης υδρατμών !!!! θα μου πείτε και άν είχα χρησιμοποιήσει το ΕΝ 206-1 θα είχα το ίδιο πρόβλημα? βεβαιότατα διότι η κατηγορία XS δεν βλέπει τριχοειδή απορρόφηση εκτός απο το splash zone. Αντε τώρα να πας σε καμία υπηρεσία και να πεις οτι στην Εκκλησία έχω συνθήκες splash zone. 

 

Φταίνε οι τρελοί που το καθαίρεσαν και σήμερα απο τα 50Κ έχουμε πάει στα 500Κ για την επισκευή (που δεν υπάρχουν και αν θα μαζευτούν θα περάσουν 10 χρόνια)? Και την εκκλησία τι την κάνουμε εν το μεταξύ?  

 

καταλαβαίνεις γιατί το έβαλα στα στατικά. !!!!!

Edited Ιούλιος 20 , 2015 by Ροδοπουλος

[McRaster]

Μια χαρά λύση είναι ,κάνεις και μια υγρομόνωση και είσαι κύριος.Το παράδειγμα της εκκλησίας μπορώ να το τακτοποιήσω με λιγότερα χρήματα, εάν θέλεις να αρμέξεις την εκκλησία είναι δικό σου θέμα, ο Θεός θα σε τιμωρήσει για τις αμαρτίες σου και τα ποταμίσια αδρανή σου.

 

Να σε ρωτήσω τώρα, τη μελέτη θα τη περάσεις στο σύστημα του ΤΕΕ ή όχι, μπορούμε να κάνουμε μελέτες Υγρομόνωσης χωρίς να τις καταχωρούμε; ρωτάω για να μη πληρώνω σαν μ@@@ς ΤΣΜΕΔΕ και ΕΜΠ

Edited Ιούλιος 20 , 2015 by McRaster

[nik]

Υπερβολικά πράγματα....Ένα κολωνάκι σε ένα παράθυρο, σκούριασε από την υγρασία. Φοβερό γεγονός...Τα ποσά που αναφέρετε 50 και 500κ είναι αστρονομικά. Μιλάμε όντως για άρμεγμα.

[Ροδοπουλος]

Μιλάμε για 75 κολώνες και δοκάρια σε υψος 19 μέτρα. Απο μέσα υπάρχουν αγιογραφίες που δεν πειράζονται. Υπόψιν το λογαριασμό τον έβγαλε ο ΠΜ. Είναι μεγάλη εκκλησία και πάσχει συνολικά. Μου φαίνεται οτι δεν έχετε ιδέα τι σημαίνει ενίσχυση εκκλησιών κατασκευής του 1950 κάτοψης 650 τμ. Εδώ ένεμα και αρμολόγημα γίνετε και ξεπερνάς για πλάκα τα 60Κ. Η εκκλησία έχει σοβαρά προβλήματα και στα κεντρικά υποστυλώματα του τρούλου.

 

O συντηρητής που θα βγάλει τις αγιογραφίες με τον καμβά και θα τις ξαναβάλει δεν δουλευει με 100Ε την ημέρα. Είναι ειδικά συνεργεία που πάνε πολλά ευρώ το τμ και πολλά τα τμ.  

Edited Ιούλιος 20 , 2015 by Ροδοπουλος